Отправлено: 23.02.11 14:38. Заголовок: Похоже готовится вторжение НАТО в Ливию...
Похоже готовится вторжение НАТО в Ливию... http://newsru.co.il/press/23feb2011/lar8444.html Итальянские ВМС и ВВС готовы отреагировать на возможные враждебные действия ливийской стороны, пишет Винченцо Нигро в статье, опубликованной в газете La Repubblica.
"Совершенно очевидно: то, что Каддафи сказал Берлускони, неправда", - так итальянский генерал прокомментировал содержание телефонного разговора между полковником и итальянским премьером, прежде всего слова Каддафи о том, что "в Ливии все в порядке", - пишет издание.
"Генерал подтвердил то, что понимают все: Ливия рискует взорваться, южное побережье Средиземного моря готово выбросить на северное побережье иммигрантов и дестабилизировать ситуацию на сто лет вперед. В связи с этим министерство обороны отдало приказ о масштабной передислокации сил. Подобные маневры не осуществлялись даже в самые "горячие" дни холодной войны. Так, вчера вышли в море три военных корабля: эскадренный миноносец Mimbelli, корабль, оснащенный ракетными установками, способный выполнять функции корабля-командования в сложных военных операциях, а также два десантных корабля San Marco и San Giorgio. Речь идет о трех боевых кораблях: Mimbelli способен координировать действия мини-флота, поддерживать связь с Римом, но самое главное - поддерживать электронную связь с истребителями и перехватчиками ВВС Италии, осуществляющих поддержку кораблей с воздуха", - пишет автор статьи.
"На борту десантных кораблей находятся вертолеты, средства для десантирования, оперативные залы, а также группа пехотинцев батальона San Marco и десантники морской пехоты оперативной группы Comsubin. По словам другого итальянского офицера, в этот раз Каддафи сражается внутри своей страны, и возможно, он не заинтересован в том, чтобы конкретным образом угрожать Италии: "Но в этом нельзя быть до конца уверенным, и поэтому Mimbelli и самолеты ВВС готовы противостоять любой угрозе", - сообщает корреспондент.
"Пока у главного штаба ВВС вызывает обеспокоенность возможность того, что и другие ливийские пилоты решат покинуть полковника и попросить убежища в Италии. "Необходимо будет их перехватить, сопроводить до земли, быть уверенными в том, что они не создадут проблем для нашего воздушного движения или для нашей территории", - говорит итальянский пилот. ВВС подняли уровень готовности на своих базах, но пока не готовят к полетам Eurofighter, чтобы не демонстрировать чрезмерной нервозности и ненужной воинственности", - пишет автор статьи.
"14 апреля 1986 года на восстания в Триполи и Бенгази полковник ответил парой ракет по базам США на острове Лампедуза. "Мы готовимся и к такому сценарию, - говорят в министерстве обороны, - но мы не думаем, что это худший сценарий: удар по Италии или любой другой стране региона. Самый худший вариант - это когда ситуация в Ливии обострится до такой степени, что мы будем вынуждены вмешаться, например, чтобы контролировать и поддерживать работу аэропорта, чтобы обеспечить эвакуацию последних иностранцев, оставшихся в Ливии". Вот он, самый худший вариант: необходимость высадиться в Ливии, посреди хаоса, который все больше отдаляет Каддафи от власти", - пишет автор статьи
******************************************* В море вышла десантная группав составе 2 десантных кораблей Италии с прикрытием из 1 эсминца и авиации. Десантные корабли вышли явно не для защиты Италии. Тем более забитые десантниками. Как-бы ливийцы не пустили на корм рыбам это десантную группу.
Отправлено: 23.02.11 21:25. Заголовок: так это спровоцирова..
так это спровоцировал не Каддафи, а запад. США и НАТО создают лишний повод высадить свои войска и сделать правительство прозападным. и конечно же качать нефть, вот Каддафи и взрывает нефть, чтоб западные на все готовое не приехали. Конечно он, скорей всего, проиграет но трепку хорошую устроит.
Отправлено: 23.02.11 21:46. Заголовок: Это свободный народ ..
Это свободный народ уже объявил о создании халифата который должен захватить весь мир. Так что не знаю кто как - а я за Каддафи. Потому что иначе так полыхнёт, что даже нам мало не покажется. Да, Каддафи не подарок, но из двух зол выбирают меньшее.
Отправлено: 23.02.11 21:56. Заголовок: Если мне вопрос - то..
Если мне вопрос - то я отвечал словами свободный народ fraqdemon, чтобы показать, что там планируется и что за этим последует. А на планетах где есть деньги народ свободным быть не может по определению, потому что он уже раб денег. А в Ливии планируется развал страны и создание исламского халифата. И, между прочим, следующей его целью будет европа и страны ЕС. Я понимаю, что где педики у власти, там мозгов нет. Но это уже совсем элементарно. Сейчас ЕС пытается помочь халифату укрепиться и набрать силы чтобы потом разорвать страны ЕС, т.е. самих себя. Для меня такая позиция сродни той, что говорят пациенты психлечебниц. Это всё я не про нашего товарища freqdemon, а про европейских политиков.
Международная террористическая сеть «Аль-Каида» провозгласила исламский эмират на территории города Дерна, расположенного на востоке Ливии. Об этом заявил заместитель министра иностранных дел Ливии Халеда Каима на встрече с послами стран Евросоюза в Триполи.
«Сеть «Аль-Каида» провозгласила эмират в Дерне во главе с Абделькаримом аль-Хасади – бывшим заключенным американской тюрьмы Гуантанамо», - цитирует «Ъ-online» слова Каима.
По словам ливийского дипломата, «Аль-Каида» рассчитывает, что события в стране будут развиваться по афганскому сценарию, где после падения режима президента Наджибуллы в 1992 году к власти пришли боевики из группировки «Талибан», отмечает «Газета.Ru».
В Ливии с 15 февраля продолжаются народные волнения. За это время в результате действий ливийских сил безопасности и разгула преступности погибли уже более пятисот человек, до четырех тысяч получили ранения. Мировое сообщество призвало власти Ливии немедленно прекратить насилие в стране. Многие страны начали эвакуацию своих граждан из охваченной восстанием Ливии. Участники массовых акций протеста требуют ухода Муаммара Каддафи, правящего 42 года http://news.am/rus/news/49084.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Отправлено: 23.02.11 22:06. Заголовок: Если сейчас Каддафи ..
Если сейчас Каддафи не задавит мятежников всему ЕС это аукнется очень скоро так, что они рады будут иметь нового Каддафи в 100 раз жёсче этого, лишь бы Афганистан не перекинулся на Францию, Испанию и Италию... И никакая нефть им уже не поможет тогда.
Отправлено: 23.02.11 22:10. Заголовок: В Ливии, оказывается..
В Ливии, оказывается, бедными считаются те, у кого нет своей виллы, а только квартира. Инфо с РСН. Вот пример нефтедоходов. **********************
Как плохо живётся в Ливии... мне бы так. Иметь и работу и виллу свою и доходы от продажи нефти (часть доходов там выплачивается населению ежемесячно каждому).... А так ни работы, ни виллы, ни доходов от продажи нефти... явно ливийцы в России бы не выжили.
Отправлено: 23.02.11 22:41. Заголовок: А Изариль сольют, ка..
А Израиль сольют, как пить дать. Будут натовцы до последнего верещать, что всегда поддержим. А как дела дойдёт - так и бросят. Пусть Израиль трахается с арабами как может в одиночку. Это будет платой ЕС за то, чтобы на время халифат забыл про них. На то время, которое потребуется арабам чтобы утопить израильтян в море.
Отправлено: 24.02.11 00:38. Заголовок: Вообще-то они херово..
Вообще-то они херово живут там, в Ливии. Да и как бы не жили, эксцентричная и сказочно богатая рожа сорок лет подряд у руля выведет из равновесия кого угодно. Свободный народ где? Ну хотя бы в том же ЕС или США. Конечно понятие свободы относительное, но у них хотя бы есть такая простая штука как законность и справедливый суд, не надо бояться шаг влево-вправо сделать. И политики не так сильно наглеют, как Каддафи и еще много кто, потому что их хоть на кого-то можно поменять честным народным голосованием. Можно опять же до хрипоты спорить, что там все те же партии, а снаружи никого близко не подпускают, или что комитет выборщиков несправедлив, или что все равно все решают не политики, а богачи и их лоббисты и СМИ, но уж лучше так, чем один свихнувшийся паладин, вершащий судьбы по своему усмотрению.
А про исламистов святая правда, конечно. Уж не знаю, какова роль внешних сил в этом бардаке в Сев. Африке, но как бы не радовались европейцы происходящему там, пожалеть они могут скоро и с большой вероятностью. Только не думаю, что этим занимается ЕС. Амеры могут баловаться, да, но ЕС-у то что.. Но с позиции ливийцев любые перемены к лучшему, что уж там.
Израиль сольют, тоже считаю. Жалко, очень жалко, но вариантов не вижу. Может, правда, они успеют пожечь пару десятков миллионов исламистов напоследок, или даже если очень повезет отвадить их от своей земли такими мерами.
А про НАТО и Ливию, объективно говоря, если итальянцы сунутся, их хлебом-солью встретят, немало вероятно. Если хватит ума не задерживаться там. Кому надо их там топить-стрелять, кроме самого Полковника, который уже скоро над собственной задницей контроль утратит?
Про виллы - у ливийцев всего 6 млн населения, а страна довольно-таки крупная, даже если смотреть только на пригодную к нормальной жизни прибрежную полосу. Поэтому недвига доступна. Опять же пузырь дотуда не добрался. Это не московская область, где на пятачке 20 млн человек и на всех желающих купить виллу одна рублевка. Да и честно говоря, надо смотреть на статистику, чтобы точно сказать, что у них там бедность - очень уж кажется, что эта фраза из СМИ передернута и недостоверна.
"Передают, что Совбез осудил Ливию за применение силы и все такое прочее.
Тут нужно сделать уточнение. В нашем институте на военной кафедре служил один полковник. Он лет 20 мотался по Северной Африке - уж чем он там занимался, не знаю. Иногда он запирал дверь и меланхолично целую пару рассказывал нам вместо отравляющих свойств фосгена военно-политическую обстановку в странах Магриба.
Вас не удивляет, - говорил он - что границы в Северной Африке нарезаны как по линейке? Ну, - говорили мы. - И что? А то, что южные районы всех стран - это пустыня. Там ориентиров нет. Потому и проводили границы по меридианам и параллелям. Так вот, пустыня - это дикари. Реальные бандерлоги. Не боятся никого и ничего. А Ливия - это нефть. А нефть - в пустыне. И никаких вариантов, кроме как принудить дикарей к орднунгу, не существует.
И полковник Каддафи стал для бандерлогов Каа. После революции, когда он убрал тогдашнюю обожравшуюся власть, торгующую оптом и в разлив всем, до чего дотягивалась, в то время, как непустынное население Ливии жило еще хуже, чем дикари, полковник стал строить социальное государство с арабским менталитетом. Образование, медицина, социальная помощь - все как положено. Но при этом никакой халявы - каждому по труду.
Так вот для того, чтобы обеспечить всем право трудиться и получать от государства все эти положенные блага, полковник обязан был установить контроль над пустыней. Любой ценой. И установил. Резня была зверская - полковник не мог, как Каа, персонально гипнотизировать всех и каждого. Но он добился своего. Его именем пугали детей - но уважали и подчинялись.
(Небольшое добавление. Знаменитый бедуинский шатер полковника, с которым он приезжал ко всем лидерам - это не чудачество и не размягчение мозга. Это знак, который так ценится в традиционном обществе. Каддафи не просто покорил пустыню - он сам стал бедуином для бедуинов. Он стал таким же вождем для них, как и свои собственные вожди - но самым крутым вождем. Самым сильным. И потому бедуины не просто покорились - они признали право полковника быть их Биг Боссом. А так - понятно, что в гробу он видал все эти заморочки. Но следование этим знакам было одной из деталей его сложной и во многом малопонятной для непосвященных внутренней политики)
И в пустыне появилась жизнь. И бандерлоги стали получать свою долю от общей ренты. В Ливии началась вполне приличная модернизация и индустриализация. А за ней - и урбанизация. В города потянулись дети пустыни, приобщаться к благам незнакомой им цивилизации.
Но вот проблема как всегда в одном - Каа стал старым. Плюс полковник всегда был в легком неадеквате - попробуй на жаре поживи. Потому стал в последние лет 10 чудить. Но - в пределах. Народ ливийский в целом своего полковника если не любил пламенной страстью, то вполне отдавал себе отчет, где бы он был, если бы не старый Каа.
Нынешние события - это контрреволюция. Никакое не восстание и тем более не революция. Это целиком и полностью проект племенных вождей юга и востока Ливии. Хотя они и слова "проект" могут и не знать. Тем не менее - они благодаря Каддафи имеют на сегодня свою пятую колонну в городах Ливии - это те самые дети пустыни, переехавшие в города, но находящиеся в полной ментальной связи с пустыней. И именно эта пятая колонна сегодня штурмует города. И именно выходцы из пустыни, служащие в армии, переходят на сторону мятежников. Выходцы из других районов Ливии никогда не перейдут на ту сторону - они там враги, причем смертельные. И именно по этим детям и внукам пустыни ведут огонь, расстреливают из пулеметов и бомбят самолетами. Просто потому, что другого они не понимают. А последствия прихода к власти вождей будут столь ужасными, что никакие сегодняшние жертвы не покажутся большими.
Правда, вожди не придут к власти - она им не нужна. Их устроит, если власти не будет вообще никакой. А они останутся один на один с пустыней, по которой проложены трубы. И будут иметь свою персональную ренту с владения своим отрезком этой самой трубы. Делиться надо, - как сказал товарищ Лившиц. И вожди с ним категорически согласны. Каддафи делился - но по мнению вождей, несправедливо. Он зачем-то положенное им передавал на больницы, образование, строил дороги, города. А зачем вождям все это? Пустыня - велика. В ее власти все. Зачем лечить, если пустыня захочет призвать к себе? Зачем учить, если и так все на свете известно - днем жарко, ночью холодно. Что еще нужно знать, кроме как искусства поиска колодцев?
Так что лично я буду сожалеть, если полковника все-таки того... Бандерлоги без Каа вынесут всю пустыню.
(Второе добавление. Понятно, что противостоянием по линии пустыня-побережье проблемы Ливии не исчерпываются. Есть еще и противостояние востока и запада страны, есть вполне серьезные противоречия в самих городах, противоречия между индустриальными центрами и прочей Ливией - жизнь сложна и многообразна. Но то, что ситуация в Ливии никак и нигде не совпадает с египетской или тунисской - факт. И то, что большая кровь сегодня льется во имя того, чтобы завтра она не полилась водопадами - тоже факт. Поэтому не стоит равнять Ливию и Муамара с тем же Тунисом и Египтом и с Бен Али и Мубараком. Это небо и земля. Муамар на сегодня - единственный скрепляющий страну фактор. К сожалению, авторитарная власть всегда держится на личности, и главная проблема Каддафи в том, что он не сумел железно провести операцию "Преемник", чтобы ни у кого не возникало соблазна провести ее как-то иначе.)"
Отправлено: 24.02.11 10:02. Заголовок: fraqdemon - как бы т..
fraqdemon - как бы ты стал править ТАКИМ народом? Не так как Каддафи? Если нет - то как? Напиши пожалуйста.
И было бы неплохо экстренно отремонтировать ливийскую подводную лодку застрявшую в ремонте в Кронштадте. И отправить её в Ливию. Против Бенгази она Каддафи явно бы пригодилась. Да и помочь Каддафи привести в чувство другие 5 лодок джамахирии. Блокада Бенгази явно лишней не будет.
Отправлено: 24.02.11 13:57. Заголовок: Группа специального ..
Группа специального назначения британской морской пехоты приведена в состояние «повышенной боеготовности» и готова вылететь в охваченную волнениями Ливию для спасения британских граждан, сообщил в четверг местный телеканал Sky News.
Отправлено: 24.02.11 14:06. Заголовок: Изучение дислокации ..
Изучение дислокации американского флота показало, что вторжение может быть осуществлено только силами европейских стран НАТО при крайне ограниченной помощи им со стороны США. Американский УДК "Кирсардж" патрулирует в Красном море. Видимо ждёт чего-то. "Энтерпрайз" тоже ждёт на стуке Красного моря и Индицского океана. Разорваться и к Ирану и к арабам не может
Отправлено: 24.02.11 14:15. Заголовок: Минобороны Франции в..
Минобороны Франции выразило надежду, что режим Муаммара Каддафи в Ливии скоро падет, но не рассматривает возможность военного вторжения в страну.
Об этом заявил в четверг, 24 февраля, министр обороны Франции Ален Жюппе.
"Я от всего сердца желаю, чтобы это были последние дни правления Каддафи. То, что он сделал, решения, которые он принял - использовать тяжелое вооружение против населения - неприемлемы. Иногда мы говорим о невмешательстве во внутренние дела страны, но есть и другая обязанность, которая была принята ООН - это ответственность за защиту населения", - цитирует РИА Новости слова главы французского военного ведомства.
При этом оно отметил, что вооруженное вмешательство в дела Ливии не обсуждается. "Мы работаем над финансовыми, торговыми, политическими санкциями. Есть Международный уголовный суд, который должен судить такие преступления. Нужно ужесточить санкции всех родов", - заявил Жюппе.
Министр также поддержал идею ввести запрет на экспорт нефтепродуктов из Ливии: "Во-первых, в нынешней ситуации осуществлять экспорт нефти из Ливии будет очень проблематично. Но я считаю, что это решение следует рассмотреть. Если оно будет обсуждаться, я поддержу его".
Между тем выходящая в Лондоне газета на арабском языке Аль-Кудс аль-Араби утверждает, что, по данным европейских дипломатических источников, США пригрозили Муаммару Каддафи силовым вмешательством.
Издание передает, что американская администрация потребовала от Каддафи прекратить бомбить демонстрантов. В противном случае США могут направить ВВС стран НАТО для уничтожения ливийской авиации. Подтверждение этой информации из других источников пока нет.
Накануне президент США Барак Обама назвал массовые убийства жителей Ливии "возмутительными" и "неприемлемыми". Он призвал нации объединиться и вместе выступить против насилия.
Между тем, западные СМИ сообщают, что правительство Муаммара Каддафи контролирует все меньше территории Ливии, уступая ее силам оппозиции. В Бенгази, которым одним из первых овладели противники Каддафи, люди стоят в очереди за оружием, отобранным у армии и полиции. Они говорят, что готовятся принять участие в битве за Триполи.
Напомним, массовые акции протеста с требованием отставки Муаммара Каддафи, который правит страной 42 года, продолжаются в Ливии с 15 февраля. 22 февраля ливийский лидер заявил, что не покинет страну, а люди, вышедшие на акции протеста, по его мнению, заслуживают смертного приговора.
В ночь на 23 февраля Совет безопасности ООН осудил ливийское руководство за жестокое подавление антиправительственных выступлений и призвал положить конец насилию. По данным правозащитников, число жертв беспорядков в Ливии возросло до 640 человек.
Кстати натовцы считают Азербайджан диктатурой аналогичной Ливии. Так что айзеры поставили не на ту лошадку (на нато вместо России) и скоро будут расхлёбывать по полной
Отправлено: 24.02.11 15:17. Заголовок: Ещё из НАТО (информа..
Ещё из НАТО (информация из первых рук всегда полезна): Я даю Германии, США, Франции, Великобритании, канадские, турецкие и австралийского флота чтобы ждать моя команда в ливийской границы море! I give German, USA, France, UK, Dutch, Canadian, Turkish and Australian navy order to Libyan sea border to wait for my command! I can give NATO soldiers to attack Libya if Gadaffi not left between 12 hours! [BR]http://twitter.com/NATO_CHEF<\/u><\/a>
Отправлено: 24.02.11 15:36. Заголовок: НАТО уже обозначило ..
НАТО уже обозначило Россия как врага, потому с натовскими кораблями у Ливии церемониться нечего. Лучше сейчас разобраться с НАТО публично помогая Ливии отражать вторжение, чем потом разбираться самим в одиночку.
Интересно - когда наши Ту-95 будут увидены в Средиземном море? Желательно с ПКРами чтобы потопить силы вторжения. Всё-таки нужно обкатать в деле новые ракеты. А тут столько мишеней!
так это чуть ли не вмешательство России получится нам же не простят такое.
Отправлено: 24.02.11 15:39. Заголовок: А не пошли ли они со..
А не пошли ли они со своим прощением? Если они могут вмешатьсяза одну сторону - мы можем вмешаться за другую. Да, и сейчас объявить по ТВ о том, что Россия знает про планирующееся вторжение НАТО в Ливию и предупреждеает, что поможет Ливии отразить вторжение и в момент нападения НАТО Весь экспорт всего в страны НАТО будет прекращён сразу. Перекрыты нефте и газопроводы и вся граница целиком. Также прекращён экспорт туда электроэнергии, а все корабли НАТО в наших портах будут интернированы. Как и всех граждан тех стран ждёт отсылка в лагеря. НАТО уже обозначило Россию как врага - так чего ждать?
Отправлено: 24.02.11 15:46. Заголовок: Если Медведев помнит..
Если Медведев помнит чем кончил Ельцин - он отдаст приказ. Не отдаст приказ, то его судьба будет хуже, чем у Ельцина. Это я гарантирую. Просто потому что Путин должен был выбрать другого кто знает что будет когда и что будет в случае каких действий. Медведев решил, что он может править - пусть правит. Только за ВСЁ он выхватит сполна. И не от меня, а от Бога.
Кстати РЖД зафрахтовавший паром для вывоза россиян уже проинформирован о приказах НАТО о нападении на Ливию. Сам лично письмо в РЖД отправил. А там - пусть пытаются вывести паром из-под удара.
Отправлено: 24.02.11 15:55. Заголовок: А вот и результаты м..
А вот и результаты моего письма с планами НАТО по нападению на Ливию: Россия считает неэффективным ввод санкций против Ливии Добавить комментарий
15:50 24/02/2011
МОСКВА, 24 фев - РИА Новости. Россия сомневается в том, что санкции в отношении Ливии будут эффективны, заявил в четверг официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич.
Ливия несколько дней охвачена беспорядками, поступают сообщения о сотнях погибших в столкновениях сил безопасности и демонстрантов. МЧС России организовал эвакуацию российских граждан из этой страны.
"Санкционные вещи, об этом говорил наш президент и руководство страны, в каких-то вариантах работают, но в целом говорить о том, что это эффективный метод воздействия международного сообщества на различные ситуации, вряд ли допустимо", - отметил Лукашевич.
НАТО не планирует вмешиваться в ситуацию в Ливии Сюжет: Реакция стран на вооруженные столкновения в Ливии Добавить комментарий
15:49 24/02/2011 НАТО НЕ ПЛАНИРУЕТ ВМЕШИВАТЬСЯ В СИТУАЦИЮ В ЛИВИИ - ГЕНСЕК АЛЬЯНСА
РИА НОВОСТИ
************************************* Правда начштаба НАТО ещё не в курсе решения генсека НАТО
Отправлено: 24.02.11 16:15. Заголовок: При народном лидере ..
При народном лидере Каддафи ливийские народные массы достигли такового уровня жизни, каковой населению, допустим, бывших республик СССР, покажется абсолютно недостижимым. Граждане оказались настолько избалованны, что получая через системы народных комитетов, народных конгрессов и благотворительных фондов, все необходимое, были не в состоянии работать на производстве, предпочитая жить на значительное пособие.
На доходы от так называемого "нефтегаза" Муаммар Аль-Каддафи, надо сказать, строил комфортабельные многоэтажные дома и раздавал квартиры, в которых нет квартплаты и платы за электричество, всем желающим. Бензин в стране не стоит практически ничего, в каждой семье куплены по 2-3 новых автомобиля. Вступающим в брак единовременно и сразу дарилось несколько десятков тысяч долларов США. Оплачивалось образование за границей детям из любой семьи. Медицина, образование - полностью бесплатны, в страну завозилось немыслимое количество иностранных европейских врачей для высококвалифицированного лечения народных масс. Базовые пищепродукты покупаются за символические деньги, уничтожающие так называемый "бизнес" крупные налоги и другие поборы отсутствуют.
В условия отсутствия устойчивой системы воспитания людей эта справедливая социальная политика Муаммара Аль-Каддафи создала массы тунеядцев, каковые, будучи лишены прививаемого годами мировоззрения, в силу логики классовой борьбы неизбежно должны были скатиться на позиции контрреволюции - возомнить себя "потенциальными миллионерами", ориентировать запросы на уровень достатка так называемых "шейхов" и "королей" регионов Персидского (Арабского) залива.
Следует откровенно заявить, что увидеть работающего ливийца в Ливии чрезвычайно сложно
Отправлено: 24.02.11 16:19. Заголовок: 24 февраля 2011 ..
24 февраля 2011 | 15:08 НАТО не намерена вмешиваться в ситуацию в Ливии, заявляет генеральный секретарь Альянса Андерс Фог Расмуссен.
"НАТО как организация не имеет планов вмешиваться в ситуацию в Ливии", - сказал он на совместной с президентом Украины Виктором Януковичем пресс-конференции в четверг в Киеве.
При этом генсек НАТО подчеркнул, что Альянс не получал никаких запросов в отношении участия Альянса в стабилизации ситуации в Ливии и отметил, что все действия НАТО должны базироваться на мандате Организации объединенных наций (ООН).
Расмуссен также отметил, что ситуация в Ливии не является угрожающей ни для НАТО, ни для партнеров Альянса. В то же время, по его словам, происходящие в настоящее время в этой стране события могут вызвать негативные последствия, в частности, могут стать причиной наплыва крупной волны беженцев из этой страны.
БРЮССЕЛЬ, 24 фев - РИА Новости. Экономическое сотрудничество с Ливией, как и с другими странами, не должно иметь политической и идеологической окраски, однако в настоящее время для реализации совместных проектов российских и итальянских компаний на ливийском рынке нет условий, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин.
В настоящее время итальянская энергетическая компания Eni проводит сделку по продаже российскому "Газпрому" 33-процентной доли в проекте разработки нефтегазового месторождения Elephant в Ливии, сумма контракта оценивается в 178 миллионов долларов. Помимо Eni и "Газпрома", который в этом проекте, как планировалось, будет представлять его нефтяная "дочка" "Газпром нефть", в разработке Elephant участвует также ливийская национальная нефтяная компания NOC.
"Что касается экономического сотрудничества, то оно в значительной степени, на мой взгляд, должно быть лишено политической или идеологической окраски. Но как мы с вами понимаем, сегодня о реализации планов, которые были сформулированы российскими и итальянскими партнерами для совместной работы на ливийском рынке - сегодня для этого нет условий. Кто туда поедет?", - сказал Путин на совместной пресс-конференции по итогам переговоров с главой Еврокомиссии.
В Ливии с 15 февраля проходят массовые акции протеста против правящего в стране режима Муамара Каддафи. По данным международных правозащитных организаций, в ходе подавления демонстраций погибли около 500 человек, ранено около 4 тысяч. Ливийские власти опровергают сообщения о массовой гибели людей.
Премьер РФ отметил, что в настоящее время из страны вывозят граждан "и самолетами, и морскими судами".
"Посмотрим, как закончатся тяжелые процессы, которые происходят в североафриканских странах, и в Ливии в частности, и исходя из этого будем принимать дальнейшие решения", - подчеркнул Путин.
Он заверил, что и Россия, и страны Евросоюза заинтересованы в расширении географии своего сотрудничества, в том числе на рынках третьих стран.
"Ливия один из крупнейших поставщиков энергоресурсов на европейский рынок. Мы готовы были привнести и свои технологии, и свои инвестиции для совместной работы. Но сейчас, для этого, конечно, не время", - добавил премьер РФ.
********************************************** Натовцам стали указывать на дверь.
Отправлено: 24.02.11 18:05. Заголовок: Генсек НАТО Андерс Ф..
Генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен опроверг сегодня слухи о намерении альянса вмешаться в события в Ливии, охваченной кровавой войной между режимом Каддафи и народом.
Находясь в столице Украины, Расмуссен заявил, что НАТО не планирует вмешиваться во внутренний ливанский конфликт.
Ранее неназванный европейский дипломатический источник заявил в интервью арабской газете «Аль-Кудс аль-Араби», что если бомбардировки мирного населения в Ливии продолжатся, НАТО начнет военные действия против режима Муаммара Каддафи.
************************************************************************** Неназванный европейский дипломатический источник - этот тот пидор из НАТО, в звании маршала Англии
Отправлено: 24.02.11 18:29. Заголовок: На пути парома, след..
На пути парома, следующего за россиянами в Ливию, разыгрался шторм По данным МЧС сейчас корабль прибыл в итальянский порт Бари и готовится к выходу в порт Сирт. Однако на пути следования сложилась неблагоприятная погодная обстановка. "В связи с этим прорабатываются также другие пути эвакуации российских и зарубежных граждан, оставшихся в Ливии", - говорится в сообщении МЧС. В нем уточняется, что авиация МЧС России "находится в готовности".
Напомним, накануне завершилась авиационная эвакуация россиян из Ливии. В Домодедово прибыли четыре самолёта МЧС. http://rusnovosti.ru/news/134241/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter ************************************** Шторм начался сразу как я отправил письмо в РЖД И правильно - нечего рисковать россиянами пока ситуация с дебилами из НАТО не ясная.
Саркози привал ЕС ввести санкции против Ливии 14:35 / 23.02.2011 Президент Франции Николя Саркози привал в среду Европейский союз как можно быстрее ввести санкции против Ливии, а также приостановить экономическое и финансовое сотрудничество с этой страной.
"Я поручаю министру иностранных дел предложить нашим партнерам в ЕС быстро ввести конкретные санкции, чтобы все, кто несет ответственность за насилие, знали, что их поступки не останутся без последствий", - приводит "Интерфакс" слова президента Франции, сказанные во время заседания совета министров.
Отправлено: 24.02.11 18:36. Заголовок: Франция заявила о го..
Франция заявила о готовности к нападению на Ливию
http://www.russian.rfi.fr/node/48083 Министр обороны Франции Ален Жюппе выразил надежду на то, что ливийский диктатор Муаммар Каддафи «доживает последние минуты на посту главы государства». Франция заняла четкую позицию по отношению к событиям в Ливии и не исключает возможности военного вмешательства. Как заявил в четверг министр обороны Франции Ален Жюппе, он надеется, что Муаммар Каддафи доживает последние минуты на посту главы ливийского государства. Ален Жюппе заявил, что иностранное военное вторжение в Ливию не планируется, но рассматривается возможность закрытия ливийского воздушного пространства.
Накануне министр обороны США Роберт Гейтс сказал, что именно Франция, а также Италия, имеют больше всего возможностей установить закрытую зону в ливийском воздушном пространстве, чтобы не дать возможности ливийской авиации наносить удары по населению страны.
Ален Жюппе:
Франция, во всяком случае, заняла очень четкую позицию. Я от всего сердца надеюсь, что Каддафи доживает последние минуты на посту главы государства. То, что он сделал, то, что он решил сделать, то есть, применять тяжелое вооружение против населения собственной страны, естественно, неприемлемо.
Иногда говорят о невмешательстве во внутренние дела государств, но есть и обязанность, которая была недвусмысленно утверждена Организацией Объединенных Наций, - это обязанность предоставлять защиту. Если правительство не в состоянии само защитить население собственной страны и даже ведет против него агрессию, международное сообщество обязано вмешаться.
Именно это и сделал Совет Безопасности Организации Объединенных Наций, приняв очень четкую резолюцию. Именно это делает и Европейский Союз.
Мы рассматриваем вопрос о санкциях, которые могут быть приняты: финансовых, коммерческих, а также политических. Я добавлю, что сегодня у нас существует Международный уголовный суд и что преступники подсудны этому Международному уголовному суду.
Ален Жюппе заявил также, что в отношении авторитарных режимов Северной Африки были допущены коллективные ошибки, и несправедливо обвинять только Францию в отсутствии политической дальнозоркости, как это делают некоторые.
По мнению Алена Жюппе, ни одна из европейских стран, так же, как и США, не предвидела событий в Тунисе, Египте и Ливии. ЕС даже разрабатывал рамочное экономическое соглашение с Ливией.
Добавим, что Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен, находясь с официальным визитом в Киеве, заявил, что Североатлантический Альянс пока не намерен направлять своих войск в Ливию.
**************************************************** НАТО целиком обделалось, но попытаются напасть отдельными странами, не под флагом НАТО.
Отправлено: 24.02.11 18:52. Заголовок: В своем недавнем тел..
В своем недавнем телевизионном обращении М.Каддафи прямо обвинил Италию в поставках оружия повстанцам Бенгази, в частности снарядов РПГ. В связи с этим в итальянских средствах массовой информации в последние дни упорно муссировались слухи о возможности принятия Ливией ответных мер военного характера против Италии, в том числе нанесение ракетного удара по итальянской территории
Отправлено: 24.02.11 18:57. Заголовок: В Ливию направляются..
В Ливию направляются два спецборта МЧС В эти минуты самолёты должны взлететь из Домодедово. Они эвакуируют людей из ливийского города Сирта – всего 118 человек. Среди них россияне и иностранные граждане. Об этом сообщил глава МЧС России на заседании межведомственного штаба. Глава МЧС Росси также поручил оперативной группе ведомства, которая направляется в Ливию, при необходимости эвакуировать граждан СНГ, Сербии, Турции, Белоруссии и Украины.
Ранее появились сообщения, что на пути парома, который должен был эвакуировать россиян из охваченной беспорядками страны, разыгрался шторм.
http://rusnovosti.ru/news/134251/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter ************************************************** Это значит, что правительственные войска взяли Сирту. Потому что правительственная авиация Ливии уничтожает все ВПП в мятежных районах чтобы воспрепятствовать поставкам боеприпасов мятежникам из стран НАТО. Так что если самолёты смогут приземлиться - значит авиабазу восстановили.
Отправлено: 24.02.11 18:58. Заголовок: МОСКВА, 24 фев - РИ..
МОСКВА, 24 фев - РИА Новости. Ключевые нефтяные терминалы Ливии, расположенные к востоку от ее столицы Триполи, находятся под контролем антиправительственных сил, экспорт сырья не прекращался, сообщило в четверг агентство Рейтер со ссылкой на жителей города Бенгази.
По их словам, терминалы в городах Рас-эль-Ануф и Марса-эль-Брега охраняются.
Ранее в четверг глава итальянской Eni Паоло Скарони сообщил, что объем добычи нефти в Ливии сократился в четыре раза - до 400 тысяч баррелей в день. До беспорядков добыча нефти в стране составляла 1,6 миллиона баррелей в день, из них 1,3 миллиона поставлялось на экспорт, главным образом в Европу.
Откровенный разговор по ситуации Как сообщил ранее заместитель главы аппарата правительства Юрий Ушаков, ситуация в Ливии и на Ближнем Востоке станет предметом беседы премьер-министра РФ Владимира Путина и председателя Евросовета Хермана Ван Ромпея в ходе визита в Брюссель главы российского правительства. "Насколько мне известно, председатель Евросовета Ван Ромпей хотел бы это с нами обсудить", - сказал представитель правительства. "Здесь будет откровенный разговор по ситуации. В том числе, наверное, будут высказаны и те оценки, которые пока в прессу не идут. Путину, разумеется, есть что сказать", - сказал Ушаков.
ЕС вводит санкции против Ливии 24 февраля 2011 - 21:33 AMT 17:33 GMTPanARMENIAN.Net - Страны Европейского Союза согласились разработать санкции в отношении Ливии. Соответствующее решение было принято на встрече дипломатов в Брюсселе по инициативе Франции и Германии. Правительства этих стран, в частности, предложили ввести эмбарго на поставки оружия в Ливию, заморозить активы руководства страны, а также ограничить их въезд в страны ЕС. Также существует вероятность прекращения поставок в страны ЕС нефти и газа из Ливии согласно действующим контрактам.
Данное решение поддержали не все страны ЕС. В частности, Италия обеспокоена экономическими последствиями от подобных мер.
Отправлено: 24.02.11 20:42. Заголовок: Очаг президента Ливи..
Очаг президента Ливии Муаммара Каддафи развалили интернет, спутниковое телевидение и повальная коррупция в стране. Об этом заявил проживший 4 года в Ливии гражданин Армении Геворк Аствацатрян, который всего несколько часов назад вернулся на родину. Он по специальности инженер, работал в столице Ливии Триполи по индивидуальному контракту. Аствацатрян, который был очевидцем революционных событий, разворачивающихся в стране, проанализировал и представил царящую в Ливии обстановку. Он отметил, что в Ливии все началось очень внезапно и развилось чрезвычайно быстро. Наш соотечественник недоумевает оттого, что требуют отставки Каддафи, так как «он хорошо смотрит за народом» и создал хорошие социальные условия. «В этой стране размер потребительской корзины соответствует заработной плате людей, все стоит копейки. Литр бензина, к примеру, стоит около 15 центов, а хлеб в 10-12 раз дешевле, чем в Армении. Другие продукты первой необходимости также абсолютно доступны», - отметил. По его словам, ливийские арабы значительно отличаются менталитетом от арабов, живущих в Тунисе, Йемене и прочих странах. Что касается самих революционных настроений и их проникновения в Ливию, Аствацатрян отметил, что здесь большую роль сыграло социально-психологическое состояние ливийской молодежи. «Они при помощи интернета наблюдали, что происходит в других странах, говорили «я тоже хочу» и выходили на улицы. Но они необразованны, так как образовательная система в этой стране на нулевом уровне, причем речь идет как об общем образовании, так и вузовской системе. Врач, только что окончивший университет, попросту ничего не знает, а его минимальная заработная плата составляет $1200. Он идет на работу в 08:00 и возвращается в 14:00. Там он получает бесплатные завтрак и обед, пьет чай, кофе и идет домой. В этом суть его работы. Поэтому за хорошим медобслуживанием граждане Ливии едут за границу, несмотря на то, что медицинская помощь в самой Ливии бесплатная. Это вот такая вот молодежь с таким уровнем образования вышла на улицы». В числе негативных явлений в стране инженер отметил неописуемые масштабы взяточничества. «Чиновник может за одну подпись потребовать 500-1000 динаров, что хоть и небольшая сумма, но вызывает недовольство людей», - отметил он, следующим явлением назвав высокую смертность в стране – средняя продолжительность жизни в Ливии равна 24 годам. Это, согласно Аствацатряну, обусловлено объективными причинами, так как в Ливии много родственных межкровных браков. Что касается самого брака, то желающий вступить в брачные узы должен соответствовать определенным критериям: наличие дома, а также полкило золота в качестве подарка для жены. Пара перед браком должна подписать соответствующие документы. «Одним словом, есть ряд социальных проблем, которые не решены, и которые, возможно, стали основой для революции», - отметил наш собеседник. Отвечая на вопрос о том, подаст ли Каддафи в отставку под общественным давлением, если учесть его лидерские качества, Геворк Аствацатрян сказал, что не исключает этого. «Если чаша переполнится, то возможно. Ходят слухи, что 21 февраля в Ливию из Черной Африки прибыли 10 000 специальных наемников, которые должны окружить Триполи. Я недавно разговаривал со своими арабскими руководителями, спросил, как там ситуация, они в ответ сказали «тамам, тамам», и во время беседы никаких выстрелов слышно не было, все было тихо», - поделился инженер. Аствацатрян не исключил, что власти Ливии могут пойти иным, радикальным путем – взорвать, например, нефтяные склады в городе Завия, что на расстоянии 20 км от столицы, или же газовое хранилище, расположенное в самой столице на дороге, ведущей в аэропорт. «Орут «Аллах акбар», и после этого могут позволить себе все, что угодно», - заключил наш соотечественник, недавно вернувшийся из Ливии. P.S. Геворк Аствацатрян выразил особую признательность МИД Армении и сотрудникам посольства Армении в Египте, в частности, Грачу Поладяну, а также посольству Армении в России за содействие при возвращении из Ливии на родину. Подготовила Елена Геворкян http://youtharmenia.ru/news/2011-02-24-14700
Отправлено: 24.02.11 21:48. Заголовок: На море 10 баллов. Н..
На море 10 баллов. Натовские корабли разбежались кто куда. Мальта боится, какбы Ливия не нанесла по находящимся в её гаванях натовским кораблям массированный удар. Натовское соединение не может выполнить приказ того маршала и находиться на границе тервод Ливии.
Отправлено: 24.02.11 21:52. Заголовок: Началось наступление..
Началось наступление правительственных войск на Бенгази. Пока с вертолётных десантов. «По словам очевидцев, которые приводит телеканал «Аль-Арабия», власти сбрасывают с вертолетов наемников из африканских стран – Нигера, Чада и Гвинеи, а также соседнего Туниса, которые расстреливают жителей. Несколько групп десантников из иностранного легиона удалось взять в плен силам самообороны Бенгази, которые сформированы из солдат, перешедших на сторону демонстрантов».
Сегодняшняя утечка планов НАТО по нападению на Ливию в самый последний момент (менее чем за 12 часов до нападения) спутала там все карты. Теперь стратегической внезапности при нападении (если оно будет вообще) уже не будет. Да я сейчас сильн сомневаюсь, что НАТО вообще нападёт на ливию. Францию там, или Италия могут попробовать сами напасть на Ливию. Англия (вполне возможно) также попробует поддержать мятежников. Её фрегат уже ошвартовался в Бенгази без разрешения правительства Ливии показав кого Англия поддерживает и с кем не считается. На месте Каддафи я бы потопил тот фрегат. Если генсек НАТО сказал, что НАТО нападать на Ливию не будет - значит так и будет. Вот только США, Англия и Франция сейчас проводят интернет совещание по поводу что делать с Ливией. И есть недобрые чувства, что они решат напасть на неё. Но для США сейчас ситуация не та - возле Ливии нет ни одного авианосца. И даже в недельном переходе от Ливии всего 1 авианосец (Энтерперайз). Причём он был направлен против Ирана с целью усиления группировки сил перед нападением на Иран. А сейчас все усилия против Ирана размазались. Из 2 первоначальных авианосцев 1 был отозван в США срочно. Энтерпрайз завис на полпути не зная куда ему идти. Так что угроза нападения на Иран пропала.
Отправлено: 24.02.11 22:13. Заголовок: Каддафи приказал пер..
Каддафи приказал перебить оппозицию как тараканов В Ливии идет настоящая война между армейскими частями, оставшимися верными Муамару Каддафи, и противниками режима. Воинственные заявления диктатора лишь усилили оппозиционные настроения.
Флаг с белым полумесяцем, символ давно ушедшего в историю Королевства Ливия – вот что объединяет тех, кто собирается на демонстрации протеста. Это флаг Ливии без Каддафи. На лидера революции, которому еще недавно поклонялись, рисуют карикатуры. Его именем называют собак – не самых уважаемых животных в арабском мире. А он призывает перебить оппозицию как тараканов. И не просто призывает – приказывает.
В Бенгази утром 24 февраля армия обстреляла из зенитных ракетных установок мечеть – оплот повстанцев. Счет убитых и раненых в этом городе идет на сотни. Впрочем, сын диктатора Сеиф аль-Ислам Каддафи рассчитывает опровергнуть все сообщения о массовых жертвах и о применении авиации и ракет против оппозиции.
"Завтра же мы откроем все двери перед журналистами, которые приезжают к нам со всего мира. Журналисты и дипломаты смогут посетить любой уголок Ливии. Пусть они расскажут, где и кого бомбили. Да, в Ливии погибло несколько человек, мы это уже признали. Но пусть нам попробуют доказать, что погибших больше, чем мы говорили", - говорит Сеиф аль-Ислам Каддафи.
Режим уже проявил слабость: десяткам тысяч ливийцев, митингующим на площадях, предлагают безопасность и деньги в обмен на лояльность.
"Комитет обращается ко всем гражданам Ливии, в чьем распоряжении незаконно оказалось оружие. Сдайте оружие – и вы будете свободны от юридического преследования. Комитет обращается к гражданам за информацией обо всех, кто агитировал молодежь, снабжал демонстрантов деньгами, снаряжением и галлюциногенными таблетками. Любому, кто сообщит о подстрекателях, гарантировано денежное вознаграждение", - говорит пресс-секретарь Народного комитета общей безопасности .
Эти обещания не произвели никакого впечатления на жителей Тобрука, который уже четыре дня находится в руках повстанцев. Здесь на сторону оппозиции перешли и воинские части. Генерал Солиман аль-Обейд – самый высокопоставленный офицер ливийской армии, осудивший Каддафи перед объективами западных репортеров: "Ливийцы дали ему больше, чем он заслуживает. Он не стоит той славы, которой наградила его Ливия. Я слышал его последнее выступление. Никто другой не посмел угрожать своему народу или называть себя имамом всех мусульман. Он не пророк и не духовный лидер исламского мира. Он тратит деньги на поддержку соседних африканских государств, строит за границей отели. А у меня, кадрового офицера, сыновья не могут жениться, потому что дом в Ливии им не по карману!" - говорит генерал-майор Солиман аль-Обейд
Дело, как видите, не только в отсутствии гражданских свобод. Главное – экономика. Именно экономические трудности стали главной причиной оппозиционных выступлений.
Если ливийцы уже забыли времена социалистического рая, когда мешок муки или сахара можно было купить за сущие гроши, то для иностранных инвесторов богатая нефтью Ливия продолжала оставаться раем. Выгодные контракты, удобные платежи, идеальные условия работы. Сейчас все это в прошлом. Иностранные специалисты – строители, транспортники, энергетики – бегут подальше и от Каддафи, и от повстанцев. Границу с Тунисом уже пересекли тысячи китайцев, в европейские аэропорты прибывают самолеты с беженцами, которые еще недавно рассчитывали неплохо заработать в Африке.
"Чтобы попасть в аэропорт, нужно проехать через несколько блокпостов, везде машины с пулеметами, на улицах города – толпы, вооруженными ножами. Стрельба не прекращается", - рассказывает Стивен Уиллоуби, бывший сотрудник университета Триполи.
Дома им придется привыкать к новым ценам на бензин – сегодня цена одного барреля нефти марки "Брент" на мировых рынках превысила 120 долларов, увеличившись на 10 процентов за один день торгов. И это – лишь одно из последствий пока не победившей ливийской революции.
« Таджикистан просит Россию помочь эвакуировать своих граждан из Ливии». ******************************
Пусть и таджиков наши вывозят. Всё-таки когда-то жили в СССР все вместе. Паром большой - такой тысячи 3-4 принять сможет (без комфорта правда, но когда эвакуация из ЗБД, то тут главное жизнь сохранить).
Отправлено: 24.02.11 23:09. Заголовок: Белый дом: "Не и..
Белый дом: "Не исключаем возможности военной операции в Ливии" 24 февраля на ежедневном брифинге для журналистов пресс-секретарю Белого дома Джею Карни был задан вопрос, не взвешивает ли США возможность военной операции в Ливии. "Мы не исключаем никакой возможности", - лаконично ответил Джей Карни.
Также он добавил, что события в этой североафриканской стране требуют немедленной реакции со стороны мирового сообщества.
Вместе с тем администрация президента Обамы приложит максимум усилий для реализации инициативы Евросоюза об изгнании Ливии из членства Комитета по правам человека при ООН.
Швейцария заморозила счета Каддафи ЖЕНЕВА, 24 февраля. Власти Швейцарии приняли решение о немедленном блокировании счетов, принадлежащих лидеру Ливии Муамару Каддафи и его родственникам, сообщает Газета.Ру.
Отправлено: 24.02.11 23:39. Заголовок: Информация из Трипол..
Информация из Триполи полученная только что: "Немного о событиях в Ливии. Нам однако врут. Ну вы все в курсе, что в африке очередная(ные) революция(ии). Честно говоря, мне совсем не интересна эта тема, но... как то так получилось, что я понял, что нам врут, очень сильно врут. Не знаю за Египет, Йемен и прочее, но вот с Ливией накладочки выходят.
Со времен студенческой молодости есть у меня хороший знакомый ливиец, живет в Триполи. Мы периодически с ним общаемся по скайпу. Прикольный мужик. Так вот.
Нестыковочки: 1. Нам говорят, что в Ливии вырубили нафиг инет и сотовую связь. Хм, тогда как я общаюсь с человеком по скайпу? Врут однако. 2. Нам говорят, что Триполи бомбила родная авиация. Недалее как сегодня жена говорила с ним (опять же посредством выключенного у них инета :) ) и он очень сильно удивлялся. Говорит: "смотрю CNN, там рассказывают, что бомбят Триполи, причем мой район. А у нас тишина! Никто никого не бомбит, все спокойно. Картинку которую показывает CNN снимали вообще в другой арабской стране, а привязывают к бомбежкам Триполи!" Со слов этого человека - идет сильнейшая информационная война против Ливии. Многое что говорят и показывают средства массовой информации, на самом деле просто бред. Все это является подготовкой почвы к захвату ливийских нефтяных месторождений.
Вот так вот. В очередной раз убедился - не надо верить зомбоящику. Лучше его вообще не включать."
Отправлено: 24.02.11 23:47. Заголовок: Английский маршал ве..
Английский маршал вернулся от босса! Он в ШОКЕ!!!!! "NATO is going to control Russian arms! "
Сразу видно, что человек необразованный. Реальности не знает Откуда ветер дует также без понятия Блин - и выбирают же в НАТО генералов маршалов на руководящие должности.... Честное слово, на его фоне наши военные ещё идеалы по умственному и интеллектуальному развитию. Я их даже уважать начал за их умственные способности. Раньше не особо уважал за интеллектуальные способности просто потому, что не знал уровень умственного развития маршалов (!) стран НАТО.
Смелое решение НАТО - об этом в России не мечтают. У нас уже контролируют оружие стран НАТО. И потому натовская эскадра, которой было приказано собраться у тервод Ливии сейчас там отсутствует. Не может выполнить приказ по не зависящим от неё обстоятельствам
Президент США Барак Обама в среду решительно осудил использование силы в отношении демонстрантов в Ливии и сообщил, что США начали международные консультации с тем, чтобы понять, как справиться с этой ситуацией.
Обама выступил в конце дня, после проведения консультаций с правительствами других стран с целью оказать давление на правительство Ливии. Президент также сообщил, что продолжается работа по обеспечению безопасной эвакуации американцев, которые пытаются покинуть эту страну.
Не называя по имени ливийского лидера Муаммара Каддафи, Обама заявил, что правительство Ливии понесет ответственность за насилие в отношении протестующих.
«Американский народ выражает глубочайшие соболезнования семьям, родным и близким всех, кто был убит и ранен. Страдание и кровопролитие возмутительно и неприемлемо, как и угрозы и приказы расстреливать мирных демонстрантов и дальше наказывать народ Ливии», – заявил президент США.
По словам президента, «эти действия нарушают международные нормы и всякие стандарты общего приличия.
«Насилие должно быть остановлено», - заявил американский президент.
Отметив, что правительство Ливии должно воздержаться от насилия и позволить доставку гуманитарной помощи всем, кто в ней нуждается, Обама заявил, что ливийские власти «заплатят высокую цену за продолжающиеся нарушения прав человека».
Во время выступления рядом с президентом США находилась Госсекретарь США Хиллари Клинтон, которая ранее сделала заявление в госдепартаменте на эту тему.
Президент сообщил, что направит Госсекретаря в Женеву на следующей неделе для участия в Совете по правам человека ООН на уровне министров иностранных дел для обсуждения беспорядков в регионе.
Барак Обама также сообщил, что старший заместитель госсекретаря США по политическим вопросам Уильям Бернс совершит поездку по региону, а также посетит Европу для проведения международных консультаций.
Ранее пресс-секретарь Белого дома Джей Карни ответил на вопросы журналистов о последствиях событий в Ливии для политики США и шагов, которые Вашингтон может предпринять.
Карни сказал, что США рассматривают возможность «многосторонних и двусторонних действий», но отказался обсуждать варианты, которые были предложены, в частности, создание зоны, закрытой для полетов над Ливией или подключения НАТО.
«Позвольте мне пояснить. Перемены, которые происходят в регионе, инициированы гражданами. Эти перемены - не результат работы правительства США или любой иностранной державы. Они выражают чаяния народов, которые ищут лучшей жизни», – заявил он.
Президент Обама в своем выступлении также подчеркнул, что в то время как его администрация рассматривает «полный набор вариантов» для реагирования на кризис в Ливии, США продолжают решать и другие вопросы, включая то, как «наиболее эффективно поддержать мирный переход к демократии, как в Тунисе, так и в Египте».
Отправлено: 25.02.11 00:00. Заголовок: Tankist пишет: но м..
Tankist пишет:
цитата:
но мне все же не верится, что наши войска могут учавстовать в конфликте на стороне Каддафи. Этим воспользуется Япония и нападет на острова.
Это будут большие проблемы самой Японии. США сейчас в шоке и не готовы умирать ни за НАТО, ни за Японию. И воевать наши с НАТО в Ливии уже не будут. Читал английского маршала? Генсек не такой полоумный как англичанин-маршал. Он жить хочет Потому английский маршал и написал то, что написал. Попробуй переведи
Ливийская оппозиция утверждает, что число погибших в ходе столкновений между правительственными войсками и демонстрантами составило уже 10 тыс. человек, а количество раненых достигает 50 тысяч.
С таким заявлением в эфире телеканала «Аль-Арабия» выступил лидер оппозиционной «Партии справедливости и демократии» Хади Шалуф. По его словам, оппозиция опирается на сведения, собранные международными правозащитными организациями в ливийских больниц.
Также отметим, что председатель базирующейся в Швейцарии Ливийской лиги прав человека сообщил, что "члены революционных комитетов ливийского руководителя Муамара Каддафи врываются в больницы и убивают людей, раненых в ходе расправы над демонстрантами. Препятствующие расправе врачи подвергаются угрозам", пишет итальянская газета TGCOM.
Напомним, ранее посол Франции по правам человека Франсуа Зимере заявил, что во время протест ов в Ливии погибли до 2 тысяч человек.
Отправлено: 25.02.11 00:08. Заголовок: А ещё наш "гениа..
А ещё наш "гениальный" маршал написал это: "Azerbaijan must recognize Nagorno Karabakh Republic and stop treat Armenians!" Надо бы это Алиеву показать как мнение руководства НАТО Алиев будет в ШОКЕ
НАТО созывает заседание: ситуация в Ливии угрожает членам альянса
Организация Североатлантического договора (НАТО) созывает экстренное заседание, на котором будет рассматриваться вопрос принятия шагов на фоне ухудшающейся обстановки в Ливии.
Генеральный секретарь альянса Андерс Фог Расмуссен выразил озабоченность в связи с нарастанием напряженности в Ливии. Он заявил, что ситуация в стране представляет угрозу для ее соседей. "Обстановка в Ливии создает угрозу для жизни и безопасности местных жителей и граждан других государств - членов НАТО", - приводит слова Андерса Фог Расмуссена пресс-служба НАТО.
Генсек альянса намерен провести экстренные консультации с министрами обороны стран Евросоюза, на которых они постараются выработать план действий в случае дальнейшего ухудшения обстановки в Ливии.
Отвечая на вопрос журналистов о том, какие возможные шаги может предпринять Североатлантический альянс в связи с обстановкой в Ливии, А.Расмуссен отметил, что не хотел бы углубляться в обсуждение этого вопроса в преддверии экстренного заседания, хотя уточнил, что приоритет будет отдаваться эвакуации граждан с территории охваченной беспорядками страны и гуманитарным миссиям.
Накануне А.Расмуссен заявил, что альянс не собирается вмешиваться в ливийский конфликт и что события в Ливии не являются угрозой для какого-либо члена НАТО.
Генсек НАТО особо подчеркнул, что любое вмешательство со стороны альянса должно быть согласовано с ООН.
Напомним, обострение ситуации в Ливии произошло после государственного переворота в Египте, когда ушел в отставку президент страны Хосни Мубарак. 15 февраля 2011г. начались массовые беспорядки, охватившие такие важнейшие города на востоке Ливии, как Бенгази и Эль-Байда. 20 февраля 2011г. антиправительственные выступления докатились до ливийской столицы - Триполи. По данным различных источников, в ходе продолжающихся в Ливии столкновений погибли от 300 до 2 000 человек. *************
Отправлено: 25.02.11 18:35. Заголовок: Россия осуждает прим..
Россия осуждает применение властями Ливии силы против мирных граждан, уничтожение гражданского населения будет квалифицировано как преступление, заявил президент РФ Дмитрий Медведев.
"В Москве серьезно обеспокоены событиями, которые происходят в Ливии. Самое глубокое сожаление вызывают многочисленные жертвы, о которых сообщают СМИ. Россия осуждает применение силы против мирных граждан, санкционированное руководством страны", - говорится в заявлении президента России по ливийской проблеме.
"Мы решительно призываем нынешние власти Ливии, всех ответственных политических деятелей страны к сдержанности с тем, чтобы не допустить дальнейшего ухудшения ситуации, уничтожения гражданского населения, - отмечается в заявлении. - В противном случае подобного рода действия будут квалифицированы как преступление со всеми вытекающими из международного права последствиями".
Отправлено: 25.02.11 19:34. Заголовок: Кстати НАТО обделает..
Кстати НАТО обделается, если нападёт. Все уже забыли обещание НАТО не расширяться при развале ОВД. Но это будет на глазах. И не думаю, что у будущего руководитя России будет хоть какое-то желание вообще о чём-то разговаривать с НАТО после этого. Им это аукнется в будущем. И так, что они будут готовы на всё, лишь бы этого не было.
Отправлено: 25.02.11 19:42. Заголовок: США выпустили джина...
США выпустили джина. Интересно - как они будут его запихивать обратно?
Заместитель Усамы бин Ладена распространил второе сообщение "Аль-Каиды", котором обвинил в беспорядках в Египте местных лидеров христиан, а также опроверг слухи об участии группировки в планировании взрыва в коптской церкви в Александрии в прошлом месяце. Напомним, в результате теракта был убит 21 человек.
Айман аз-Завахири, человек №2 в "Аль-Каиде", сделал несколько резких заявлений на фоне вновь активизировавшейся мусульманско-христианской напряженности.
Как и в своем первом обращении, сделанном 18 февраля, аз-Завахири во втором, 35-минутном видеоролике, никак не упомянул свержение Мубарака и беспорядки в Каире. Египтянин аз-Завахири давно уже выступает против Мубарака, и стал известен своим активным участием в восстании против экс-президента Египта в 90-х годах. Однако тогда беспорядки удалось подавить.
В последнем видео аз-Завахири посвятил большую часть времени мусульманско-христианским отношениям.
"Для начала я хочу пояснить, что "Аль-Каида" никак не связана со взрывом, произошедшим в Александрии", - сказал он.
"Первыми среди тех, кто несет ответственность за ситуацию, является руководство коптской православной церкви и Папа Шенуда III" - сказал он.
Он обвинил лидера церкви в распространении "убеждения о том, что мусульмане заняли Египет, и что они должны быть изгнаны, как они были изгнаны из Испании в 15 веке".
Аз-Завахири обвинил коптов также в попытке создания независимого государства в Египте.
Напомним, несколькими днями ранее священник коптской церкви был убит на юге Египта, вызвав уличные демонстрации нескольких тысяч христиан. Священник был найден мертвым в своем доме с несколькими ножевыми ранениями.
Около 3.000 протестующих подрались с мусульманами владельцами магазинов, разбили стекла в полицейских машинах.
На следующий день около 2.000 коптов собрались в площади Тахрир в Каире, чтобы выразить протест. Копты также заявляют, что бронетехника разрушила недавно построенное заграждение вокруг старого монастыря, а солдаты стреляли в монахов боевыми патронами.
Отправлено: 25.02.11 19:50. Заголовок: Аль-Каида сейчас не ..
Аль-Каида сейчас не выступает активно. Она выжидает. Протесты шли против власти которая "плохо кормила и не давал свободы". После революций новая власть также не сможет решить вопрос "плохо кормила" и начнутся выступления. И вот тут.... вот тут и появляется наш герой и говорит что-то типа "Только чистый ислам может привести к процветанию!" и так далее... И потом под флагом Аль-кайеды власть переходит в руки той организации, а народы носят их руководителей на руках как тех, кто показал им единственно правильный путь. Потом утверждение у власти. После чего - "нам нужно оказать помощь нашим угнетаемым братьям-мусульманам угнетаемым в Палестине. И вернуть им их родину сбросив в море евреев." И дальше пошло-поехало. А потом поедет уже на ЕС. Особенно на Испанию и Францию. Франкам попадёт особенно сильно по причине угнетения мусульман и запрета на ношение паранжи. Так что после Израиля Франция может готовиться
Отправлено: 25.02.11 22:32. Заголовок: В Ливии чистая гражд..
В Ливии чистая гражданская война. Сейчас приходят данные, что на востоке Ливии избивают и убивают исламских имамов. Потому что все имамы продолжают проповедовать пророка Мухаммеда. В мечети избили имама, который призвал подчиниться Кадафи (@jadassary: And then he just said..< prophet muhammad says: you should obey the ruler even if he hit you with a whip" > and this is not true at all.).
Начинается насаждение ультраортодоксального ислама который отрицает пророка Мухаммеда вообще.
Отправлено: 25.02.11 22:35. Заголовок: Информация из Трипол..
Информация из Триполи. Свежайшая. 25 February 2011 @ 01:44 am Начну издалека. Когда я собиралась ехать в Ливию прогуглила весь интернет в поисках ценной информации, но оказалось что пишут мало. Ну, во-первых, страна не так давно стала открытой для всего мира, а во-вторых она еще не стала туристической. Да и журналистам освещать нечего. Всю нужную для меня инфу я почерпнула из малочисленных статей, написанных когда-то проживающими в Ливии.
Во время волнений в Тунисе и Египте, когда все происходящее снимали со всех возможных сторон, я подумала о том, что если волнения перекинутся на Ливию, то СМИ, скорее всего, сюда не пустят, . И тайно пробраться врят ли получится, потому что сначала надо получить визу, а ливийскую визу просто так не дают..
Спустя неделю и в Ливии начинается Революция. И тут начинается : приехать сюда никто не может, всех журналистов кто здесь был быстро отправили домой, снимать здесь опасно, ютуб уже давно как заблокирован, скорость интернета в первые дни была настолько маленькой, что даже самую маленькую фотографию невозможно было загрузить, я не говорю уже о видео. СМИ выхватывают кусочки из того, что где-то достает Аль-Джазира, пытаются получить хоть какую-то информацию от местных жителей или тех, кто здесь работает и к этому добавляется официальная информация от властей Ливии. Из всего этого каждый, в меру своей испорченности, делает пугающий жуткий репортаж и ждет больших рейтингов.
На сегодняшний день многие оставшиеся российские жители перестали смотреть/читать новости, потому что после этого становится страшно здесь жить. Кажется, что через минуту в Триполи ворвутся тысячи опозиционеров, с неба начнут бомбить, а в дверь постучат марадеры. А на самом деле, если выйти на улицу, то можно увидеть идущих по своим делам жителей.
Что касается эвакуации Россиян. Многие не хотели уезжать, я это видела своими глазами, часть осталась здесь, часть уехали из аэропорта (были даже и такие). На тему освещения этого события в СМИ: все писали очень оперативно, не забывая вставлять абзац о том, что в Триполи хаос и война. И вот, всех желающие наконец-таки добрались до Москвы, по этому поводу читаю статью на РБК под названием "Восстание в Ливии глазами очевидцев", хорошая статья, но в конце фраза "вылета пришлось ждать около 16 часов на 35-градусной жаре", которая повергла меня в шок! В эту ночью было холодно, может быть градусов +12 и даже моросил дождь. Этот ляп в очередной раз доказывает, что главное вовремя подать горячие пирожки, а что там с начинкой не важно.
Еще один пример, одно издание взяло цитаты из моего поста в ЖЖ для публикации. Из, в принципе, позитивной статьи были вырваны только негативные куски. В итоге - это опять же весь смысл был исковеркан.
Быть может необязательно публиковать материал с ярким заголовком про то, как в Ливии всех убивают и будет еще хуже, может стоит попробовать написать Правду? И тогда родственники всех россиян, оставшихся здесь, прочтут это и в их душе станет чуточку спокойней.
Противоречивые сведения приходят с авиабазы "Митига". Появились сообщения, что база уже захвачена повстанцами.Британской газеты The Guardian сообщил из Бенгази, что авиабаза пала, и что самолеты, которые ранее обстреливали демонстрантов, покинули базу. "Ситуация, в которой оказался Каддафи в Ливии, начинает напоминать последнее противостояние Гитлера", -сказал британский журналист.
Начальник ливийской авиабазы опроверг сообщения о ее захвате повстанцами: "Это ложь, это слухи, распространяемые спутниковыми телеканалами, чтобы создать впечатление, что "Митига" в опасности", - заявил командир авиабазы в эфире государственного ливийского телеканала "аль-Джамахирия". По его словам, работа объекта проходит в обычном режиме.
Понятно. Там тоже, наверное просчитали будущее. Израиль слили, потом нужно убрать ЕС как конкурента чужими руками (исламистами). Практично. Правда нужно, чтобы исламисты захватили власть в Ливии для США.
Отправлено: 25.02.11 23:01. Заголовок: По мере ожесточения ..
По мере ожесточения противостояния в Ливии мировые политики и эксперты задаются вопросом: какова альтернатива Муамару Каддафи? Ведь Каддафи зачистил политическое пространство вокруг себя и своей семьи. Во всяком случае, министр иностранных дел Италии Франко Фраттини уже выразил обеспокоенность проявлением в этом регионе радикального исламизма. А этого в Старом свете хотели бы избежать, учитывая что Ливия - ворота не только в Африку, но и в Европу.
Отправлено: 26.02.11 12:47. Заголовок: Барак Обама заявил, ..
Барак Обама заявил, что ливийский лидер Муаммар Каддафи представляет угрозу безопасности и внешней политике Америки. В связи с этим американский президент заявил о введении санкций в отношении Ливии.
Под их действие попадают высокопоставленные представители правительства Ливии, дети Каддафи, все ответственные за приказания или участие в нарушениях прав человека. Санкции, вводимые США, касаются жен, членов семьи, которые могут иметь отношение к собственности на американской территории.
Отправлено: 26.02.11 16:22. Заголовок: США не стоит вмешива..
США не стоит вмешиваться в крупные военные конфликты Глава Пентагона Роберт Гейтс призвал Вашингтон не вмешиваться в новые военные конфликты.
Выступая перед курсантами военной академии «Вест-Пойнт» Гейтс сказал, что такие войны, как в Афганистане, недопустимы. Гейтс добавил, что министр обороны, который посоветует президенту Штатов отправить солдат на Ближний Восток или в Африку, должен будет обратиться к психиатру, чтобы «проверить голову».
Шеф Пентагона также заметил, что армия США добилась выдающихся успехов в Панаме, Сомали, Ираке, Кувейте и на Балканах и выразил уверенность, что в будущем американская армия будет в основном использовать авиацию и корабли, сообщает телеканал «CNN».
************************************** Ну и ну... глава Пентагона рекомендует обратиться министру обороны США к психиатору.... Это уже значительный показатель.
Отправлено: 26.02.11 19:59. Заголовок: События в Ливии глаз..
События в Ливии глазами очевидцев. Сводки от 26 февраля 2011 г. Наш центр имеет возможность получать информацию непосредственно от наших соотечественников, находящихся сейчас в Ливии. В связи с тем, что значительная часть информации в СМИ носит явно искаженный характер, мы будем регулярно публиковать свежие и достоверные данные по событиям в стране.
По последним данным обстановка в Триполи и западном регионе спокойная, город живет своей обычной жизнью, банки работают, многие магазины тоже (но не все – часть магазинов еще закрыта). Очень доброжелательное (в принципе, как всегда) отношение к иностранцам, особенно к тем, кто остался работать и не уехал из страны (из нескольких тысяч украинцев (главнм образом, медики), работающих в Ливии, не смогли набрать даже 2 самолета (заметную часть пассажиров которых составили иностранцы и россияне).
Вчера, в пятницу, на Зеленой площади выступил Лидер Ливийской революции, собралось множество народу. Речь Каддафи о защите родной страны от готовящейся американской агрессии до последней капли крови снова воодушевила ливийцев, как и его выступление во вторник. Настроение у жителей столицы бодрое, однако той победной эйфории, которая была после речи Каддафи во вторник, когда весь Триполи праздновал окончательную победу над врагами и провокаторами, пытавшимися захватить власть, уже нет: истерия, нагнетаемая западными СМИ, пугает людей. У ливийцев еще свежи в памяти американские бомбардировки Триполи и Бенгази в 1986 г. Не случайно, свою программную речь Каддафи произнес на руинах своей резиденции, разбомбленной американцами в 1986 г., когда они решили одним ударом ликвидировать Лидера ливийской революции и осуществить смену власти в Ливии. Тогда бомбовым ударом убить Каддафи не удалось (он остался жив, но погибла его дочь), а жесткая позиция СССР остановила дальнейшую агрессию. Сегодня Советского Союза нет и жители Триполи серьезно опасаются нового вторжения США и НАТО. Многие готовы к сопротивлению, но объективно, в условиях ливийского равнинного рельефа авиация США и НАТО будет иметь абсолютное превосходство над ливийскими войсками и ополченцами, т.ч. шансов отразить агрессию своими силами у Ливии немного.
Вчера вечером после вечерней молитвы, когда оппозиционно настроенные ливийцы планировали «реванш» и обещали «победить», в Триполи прошли небольшие выступления молодежи, однако в этот раз собрать сколько-нибудь заметное количество протестующих не удалось. Малочисленные группы молодежи быстро рассосались, несколько раз слышались предупредительные выстрелы, но жертв и раненых не было. Ночь прошла спокойно – было абсолютно тихо, ни демонстраций, ни выстрелов.
Вчера, 25 февраля имели место волнения в Завии – город в 30 км к западу от Триполи (по трассе на Тунис), главном центре оппозиции в Западной Ливии. Толпа молодежи (15-25 лет) собралась на митинг в центре города, вызвав своим неадекватным поведением определенное беспокойство у жителей города, которые в большинстве поддерживают Каддафи (сторонники правительства, разумеется, сидят дома и на митинги, организуемые через интернет-сообщества, не ходят). Ближе к вечеру, когда поведение подростков стало совсем неадекватным, составляя угрозу для окружающих, власти быстро разогнали митинг. Стреляли в основном над головами. Жертв не было, несколько раненых с легкими ранениями конечностей поступили в госпиталь Завии, где им оказали медицинскую помощь; проникающих ранений не было, так что даже не возникла необходимость приглашать дежурного врача-анестезиолога. [Информация от одного из ливийцев-жителей Завии и украинского врача-анестезиолога из госпиталя Завии, который вчера и сегодня ночью был на дежурстве].
В Тажуре – восточный пригород Триполи (по трассе на Бенгази) – вчера было спокойно. Вопреки заявлениям СМИ в Тажуре НИКАКИХ митингов и демонстраций не было, в том числе и в районе Центра ядерных исследований в Тажуре (отметим, что небольшой исследовательский реактор в ЦЯИ «Тажура» давно остановлен и никакой радиационной угрозы центр не несет в принципе). Город жил обычной мирной жизнью, как и Триполи. [Информация от украинских медиков городской больницы и преподавателей военного училища, живущих в Тажуре].
Около шоссе из Тажуры в Триполи стоят два танка, для обеспечения безопасности, однако никаких действий военные не предпринимают, машины для проверки не останавливают (иногда, выборочно, дорожная полиция проверяет грузовики – масштаб проверок несопоставим с проверками на въезде в российские крупные города). На западном выезде из Триполи в сторону Завии (и Туниса) тоже стоит несколько танков – на случай возможных провокаций, однако это никак не сказывается на дорожном движении и, тем более, на жизни города. В городе военной техники не было и НЕТ, армейские подразделения в город также не вводились. Армия по-прежнему поддерживает Каддафи, никаких достоверных сведений о переходе армейских частей на сторону мятежников нет.
Наиболее сложная обстановка – в международном аэропорту Триполи, который переполнен представителями западных компаний и другими иностранцами, желающими улететь из страны. Однако несмотря на все сложности (аэропорт не рассчитан на такое количество пассажиров), полиция работает четко, порядок и спокойствие соблюдаются, власти стараются оказать помощь пассажирам (в частности, на улице около аэропорта разбито несколько больших палаток, где можно на время укрыться, выпить горячий чай, поесть).
информация любезно предоставлена российскими и украинскими специалистами, находящимися в Ливии
Отправлено: 26.02.11 20:32. Заголовок: А тем временем наш &..
А тем временем наш "гениальный" английский маршал раскрыл текущие планы НАТО по "демократизации": После Ближнем Востоке и в арабских странах, я собираюсь демократизации турецких стран, в частности, Азербайджана, Турции и Узбекистана
Так что этим 3 странам самое время готовиться к демократизации. Кстати они поджигают подрюшье России. А это недопустимо. Если вдруг что, то в Азербайджан и Узбекистан нужно вводить российские войска. Никакие другие допускать нельзя. Вплоть до прямого применения оружия по ним.
P.S.: Есть устойчивое подозрение, что в этом спектакле (с "демократизацией") замешан Медведев...
http://szg-akt2.livejournal.com/1953771.html ...занятно, что изменился тон в джазировской информации из Ливии - если раньше они писали про то, что инсургенты планируют захват Триполи, то сейчас пишут про то, что они готовы к обороне Бенгази... похоже, что Полковнику удалось договориться с главными племенами Запада...
********************************************************* Похоже Каддафи побеждает, вопреки его западным недоброжелателям. А вот выступления Медведева с угрозами Каддафи России могут аукнуться минимум 2,2 милллиардами долларов потеряных контрактов в оборонке. И новыми безработными из-за потерей зказов. Жаль, чо Медведева никто не научил держать язык за зубами и молчать. И говорить только после того, как подумает что сказать.
Отправлено: 26.02.11 22:13. Заголовок: Поджог будет - Чечня..
Поджог будет - Чечня, Ингушетия, Кабардино-Балкария и прочее... Плюс у Саакашвили яйца зачесались. Да и Алиеву ждать когда его страну НАТо начнёт демократизировать надоедает и есть желание немного сократить численность своего населения и после этого войти в состав России после нападения на Армению.
Отправлено: 26.02.11 22:19. Заголовок: НАТО начало операцию..
НАТО начало операцию Black Tiger против Ливии. Идёт информация о том, что ВВС Франции получили приказ атаковать Ливию. Аналогичный приказ вот-вот будет для ВВС Италии.
НАТО Центральный офис: НАТО начала военную операцию "Черный тигр" в Ливии Наш натовский маршал.
Отправлено: 26.02.11 22:27. Заголовок: Сын Каддафи считает,..
Сын Каддафи считает, что волнения в Ливии могут привести к интервенции Волнения в Ливии могут привести к гражданской войне и иностранной интервенции. Такое мнение высказал сын ливийского лидера Муамара Каддафи Сейф аль-Ислам.
Как передает ИТАР-ТАСС, в частности, Сейф аль-Ислам отметил: "То, что происходит в Ливии, делает возможным развитие любого сценария, сейчас уже заметны признаки гражданской войны и иностранного вмешательства".
"Должно быть заключено какое-то соглашение, потому что у ливийцев нет будущего, пока они не договорятся", - заявил он, имея в виду ливийские власти и представителей оппозиционных сил [BR]http://news.liga.net/news/N1105881.html<\/u><\/a>
Отправлено: 26.02.11 22:29. Заголовок: США категорически от..
США категорически отказались вписываться в новую войну в Ливии. На фоне слухов о грядущем вмешательстве НАТО в события в Ливии, где режим Каддафи тысячами уничтожает сограждан и угрожает стабильности мировых нефтяных рынков, глава Пентагона Роб Гейтс категорически отверг идею об американской интервенции в Ливии.
«Для американской армии было бы чудовищной ошибкой вступить сейчас в новый наземный конфликт», - заявил глава американского военного ведомства. Выступая перед курсантами знаменитой военной академии West Point.
ЛОНДОН, 26 фев - РИА Новости, Александр Смотров. Британские военные были вынуждены прибегнуть к спецоперации по вызволению примерно 150 граждан Великобритании и других стран, отрезанных от внешнего мира в ливийской пустыне, объявил в субботу вечером министр обороны Великобритании Лиам Фокс.
"Я могу подтвердить, что два самолета Королевских ВВС C130 Hercules эвакуировали около 150 гражданских лиц из пустыни к югу от Бенгази", - сказал министр.
По его словам, самолеты с эвакуированными на борту уже приземлились на Мальте. Им будет оказана необходимая помощь с прохождением иммиграционных формальностей, они будет размещены в отелях и вылетят на родину спецрейсами в воскресенье или понедельник.
Операция, которая планировалась несколько дней, была осуществлена при поддержке бойцов авиационного и морского спецназа.
После эвакуации большей части британцев и других иностранцев из Ливии особое беспокойство властей вызывала судьба специалистов, которые жили в лагерях при нефтедобывающих компаниях в отдаленных пустынных районах страны, зачастую лишенные связи, запасов продовольствия и подвергавшиеся опасности со стороны боевиков и мародеров.
Фокс также сообщил, что фрегат Королевских ВМС Великобритании HMS Cumberland, который накануне доставил на Мальту свыше 200 иностранцев из Ливии, "снова находится на пути в Бенгази, чтобы эвакуировать остающихся там и подлежащих эвакуации людей".
"Другой военный корабль, HMS York прибыл в Валетту, чтобы взять на борт необходимые запасы и помочь эвакуации, если будет нужно", - добавил глава Минобороны. Он добавил, что военные готовы и впредь оказывать поддержку усилиям британского правительства по возвращению гражданских лиц из Ливии.
Между тем, в субботу из Триполи вылетел последний организованный британским правительством чартерный рейс для вывоза граждан Соединенного Королевства, а британские дипломатические работники свернули консульскую деятельность в аэропорту ливийской столицы.
Таким образом, на данный момент Великобритания эвакуировала из Ливии около 800 своих граждан, а также несколько десятков граждан 25 других государств.
***************************************** Первые подробности про высадку натовцев в Ливии в рамках операции Чёрный Тигр. Кстати самолёты силы спецназа высадили, а потом улетели с эвакуируемыми. Спецназ остался в Ливии. Круто - люди были якобы отрезаны от всего, а котики с Бенгази смогли туда добраться... Чудеса однако.
Отправлено: 26.02.11 22:56. Заголовок: Александр Даровских:..
Александр Даровских: Почему-то вспоминается истерия на 08.08.08. Не можешь силой - залей говном из телевизора. Вот еще с форума украинских врачей в Ливии. Только что разговаривал по скайпу с родителями. Они в Сирте. 1. Сегодня в Сирте всё более-менее спокойно. 2. Звонили им из Триполи – там тоже более-менее спокойно. 3. Парома никакого в Сирте сегодня НЕ БЫЛО (Хотя в новостях: Паром был в Сирте в 9-45 по мск) 4. В городе проправительственные силы (Хотя в новостях: Сирт 3 дня контролируется повстанцами) 5. Бомбили склады с оружием (и только их) 6. До Триполи (на ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ СПАСАТЕЛЬНЫЙ САМОЛЁТ) добраться возможности не было 7. Мнения в Сирте разделились 50/50 – уезжать/не уезжать Лично мои выводы: Новостям верить нельзя ни в чём. Новости заказные. Цель – ввести войска в Ливию (неважно чьи) и расколоть страну – так легче прибрать к рукам.
stalkn: У меня брат вернулся оттуда на днях (да-да, МЧС бортом и т.п.). Так вот - говорит, что в столице не стреляют по толпе в принципе, тем более не бомбят. Максимум - стреляют мародёров, посчитавших, что под шумок в провинциях можно народным имуществом в столице поживиться. Сказал, что работать в столице/на буровой в пустыне можно было бы и сейчас, но все подрядчики (тоже иностранные компании) вывезли персонал. А технических специалистов в стране из местных жителей - в принципе и нет. Тоже считает, что война информационная идёт.
Отправлено: 26.02.11 23:01. Заголовок: At this moment NATO ..
At this moment NATO forces fighting against Gadaffi forces and protect Libyans! Это наш любимый английский маршал.
************************************************* Итак англо-франко-итальянские подразделения специального назначения были обнаружены в Ливии и вступили в бой с регулярными частями Ливии. Против ливийской армии они долго не продержатся. СПН для длительных боёв не предназначаются и большого боезапаса на несколько дней боёв с собой не несут. Т.е. либо их вот-вот вытащат, либо будут перебрасывать подкрепления.
Отправлено: 26.02.11 23:04. Заголовок: Tankist пишет: а ме..
Tankist пишет:
цитата:
а меня больше волнует стягивание бронетехники на Кавказ))
Это меня не волнует вообще. Кавказ просто получит звиздюлей (хоть оптом, хоть в розницу). И на Кавказе об этом прекрасно знают. Потому там ничего не должно быть.
Отправлено: 26.02.11 23:05. Заголовок: НАТО исходит из того..
НАТО исходит из того, что среда 2 марта станет последним днём для Каддафи. Т.е. командование НАТО рассчитывает, что ливийская армия будет разгромлена силами НАТО к этому времени.
Wednesday is the last day for the Libyan dictator Gadaffi. I set him up!
Отправлено: 26.02.11 23:08. Заголовок: Стало известно о пот..
Стало известно о потерях мятежников в районе Бенгази. Потери не полные и не учитывают убитых из войск НАТО. За последние 2 дня при отражении атак правительственных войск мятежники потеряли более 500 человек убитыми. Во время боёв за захват Бенгази мятежники потеряли ещё 1900 человек убитыми.
Отправлено: 26.02.11 23:11. Заголовок: Не угадал. I call ..
Не угадал.
I call Azeri's to start demonstration against dictator regime of Ilham Aliyev! Azerbaijani dictator Ilham Aliyev have 56 bilions euro's in Swiss banks I support democratic peoples in Turkey, Azerbaijan and Uzbekistan!
Обрати внимание на самую последнюю фразу. НАТО готовится к вторжению в Азербайджан по ливийскому сценарию.
Отправлено: 26.02.11 23:18. Заголовок: Премьер-министр Турц..
Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган осудил санкции в отношении ливийских властей, вопрос о которых сегодня рассмотрит Совет безопасности ООН. Турецкий премьер предупредил, что санкции в первую очередь ударят по народу Ливии, а не по режиму Муаммара Каддафи. Р.Эрдоган также отметил, что мировое сообщество обеспокоено сейчас в первую очередь судьбой нефтяных запасов Ливии, а вовсе не тем, как сложится судьба народа этой страны, передает РБК со ссылкой на Associated Press. Напомним, причиной санкций стали жесткие меры верных М.Каддафи войск в отношении восставших. Имеются данные, что вооруженные силы Ливии применяли против мятежников артиллерию, авиацию и, по неподтвержденной пока информации, отравляющие газы. Впрочем, самим восставшим удалось захватить склады с вооружением ливийской армии, и на их сторону перешел ряд армейских подразделений, так что не исключено, что антиправительственные силы вооружены сейчас не хуже сторонников правительства. Есть сообщения о жестоких расправах мятежников над полицейскими и военными, сохранившими верность М.Каддафи.
***************************************************** Чего там НАТО собралось делать? Случайно не "демократизировать"-ли Турцию? Турция поняла что будет. И потому с этого момента турки наши друзья, если вдруг НАТО вторгнется в Азербайджан. Турция будет воевать вместе с Россией против НАТО. Просто потому чт теперь у руководства Турции другого выбора нет. Кстати турция отказалась выполнять приказы НАТО по Ливии.
Отправлено: 26.02.11 23:19. Заголовок: Tankist пишет: не д..
Tankist пишет:
цитата:
не думаю, что такое произойдет.
ЛЮБОЙ, кто вторгнется на территорию бывшего СССР (кроме шпрот - тех пожалуйста хоть кто пусть имеет) будет иметь дело с Россий. И в самоё жёсткой форме. Такой какой Грузии наглядно показали.
Отправлено: 26.02.11 23:24. Заголовок: На случай провала в ..
На случай провала в Азербайджане и Турции НАТО приготовило следующие планы: Сначала Next week NATO prepair start demonstration in Saudi Arabia, Bahrain, Algeria!, затем такие I am going also to democratize Israel!
Отправлено: 26.02.11 23:25. Заголовок: Tankist пишет: вот ..
Tankist пишет:
цитата:
вот по этому и не понятно! Зачем стягивать приличное войско если? , я считаю нато не сунется.
За тем, что у самого Азербайджана есть своя армия на восстание которой натовцы рассчитывают. Сейчас в Ливии воюют только части СПН НАТО, а не сухопутные войска. Думаю, что в Азербайджане планируется такой-же сценарий.
Отправлено: 26.02.11 23:31. Заголовок: Сейчас такая заваруш..
Сейчас такая заварушка в мире. Если помнишь, я когда-то говорил, что Япония не сама по себе... тут такой расклад карт.... Этот расклад карт называется просто - ппц. Ни один ясновидящий не сможет сказать чем всё это закончится и когда.
Отправлено: 26.02.11 23:33. Заголовок: Им Ливия карты спута..
Им Ливия карты спутала. Причём настолько, что пришлось самим НАТО вступать в войну. И, впервые, без США, которое отказались категорически участвовать в этой авантюре. Есть подозрение, что это страны ЕС замутили.
Отправлено: 26.02.11 23:37. Заголовок: В Ливии началось фор..
В Ливии началось формирование временного правительства Бывший министр юстиции Ливии Мустафа Мохамед Абуд Аджлейл возглавил формирование временного правительства во втором крупнейшем городе страны Бенгази, сообщает сайт газеты Quryna в субботу.
Издание цитирует чиновника, который утверждает, что лидер Ливии Муамар Кадаффи должен лично нести ответственность за "преступления, которые он совершил". При этом, по словам бывшего министра, "клан Кадаффи" должен быть прощен.
Также издание сообщает, что бывший соратник Кадаффи говорит, что Ливия должна сохраниться единой со столицей в Триполи.
Напомним, что власти Ливии во главе с Муаммаром Каддафи начали вооружать своих сторонников среди гражданского населения. По данным западных журналистов, люди формируют отряды, которые устанавливают блок-посты на дорогах и патрулируют кварталы столицы Триполи.
Муаммар Каддафи пообещал вооружить своих сторонников, выступая в пятницу на митинге в центре Триполи. "Выходите и защищайте Ливию, если будет надо, все склады с оружием будут открыты для защитников страны, мы будем бороться, и мы победим", - прокричал он.
Отправлено: 26.02.11 23:41. Заголовок: В Ливии всеобщая моб..
В Ливии всеобщая мобилизация: В Ливии началась раздача оружия сторонникам Каддафи Власти Ливии 26 февраля начали выдавать оружие сторонникам режима Муаммара Каддафи. Об этом журналистам Associated Press рассказали жители Триполи.
Ливийцы рассказывают об их невероятной жестокости по отношению к оппозиционерам. "Мы пытались захватить полицейский участок. По нам вели огонь из окон. Трое моих друзей погибли, пытаясь открыть входную дверь. Эти наемники знают: если Каддафи умрет, то и все они будут убиты", - заявил один из повстанцев в интервью журналистам". (http://www.newsru.com/world/25feb2011/revolution_new.html)
Отправлено: 27.02.11 09:00. Заголовок: Совбез ООН ввел санк..
Совбез ООН ввел санкции против режима Каддафи Кроме того, решением Совбеза прекращается продажа любого оружия в Ливию, а Международному уголовному суду поручено расследовать обстоятельства гибели мирных граждан в этой стране. Как отмечается в резолюции, гибель мирных граждан можно расценить как одно из преступлений против человечности. Совет вновь потребовал немедленно прекратить нападения сторонников Каддафи на мирных граждан, спланированные "на самом верхнем уровне ливийского правительства".
В списке невъездных ливийских деятелей - 22 человека, отмечает агентство. Помимо самого Каддафи, его семи сыновей и одной дочери, туда вошли его двоюродный брат и зять. Запрет также коснется главы пресс-службы правительства, начальника личной охраны лидера, главы службы внешней безопасности, министра обороны и нескольких других чиновников. Родственникам Каддафи не только запретят выезжать из страны, но и заморозят принадлежащие им за рубежом счета и активы.
Напомним, столкновения оппозиции с правительственными силами, переросшие в гражданскую войну, начались в Ливии 15 февраля. По последним данным, Каддафи уже не контролирует большую часть страны. 26 февраля стало известно, что бывший министр юстиции Ливии Мустафа Абдель Джалил формирует временное правительство, которое будут располагаться в Бенгази, втором после Триполи крупнейшем городе страны, и в течение трех месяцев готовить выборы.
19.Уважаемые коллеги! Сообщение из Мизды.Буквально недавно украинское телевидение(канал1+1),в частности,шоу Савика Шустера, в очередной раз продемонстрировал нам,работающим в Ливии украинским медикам,всю сущность медиа-ресурсов.Рассказываю.Накануне эфира нашей коллеге удалось связаться по телефону с редактором этой программы.Хотелось рассазать о реальном положении вещей в нашем госпитале,у нас все спокойно,работаем в штатном режиме,администрация всячески нас поддерживает(и морально, и выдачей продуктов),никаких боевых действий и перестрелок вблизи не было и нет.При желании покинуть госпиталь – никаках препятствий- сумки в руки – и вперед.Но этот рассказ совсем редактору не понравился и в эфир вышло совсем другое интервью,где нет НИ СЛОВА ПРАВДЫ О РЕАЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ. Мы сомневаемся,что та информация,которую приписали доктору из Мизды,была действительно кем-то озвучена,так как от первого до последнего слова – это все неправда.Делайте выводы сами.
Отправлено: 27.02.11 09:08. Заголовок: 3.Работаю в Триполи ..
3.Работаю в Триполи в клинике им. Ленина. Проктолог с 70-летним стажем/ Вчера приходил Каддафи. У него застарелый ФГМ с косоглазием. Принял дозу микробов радиации и пятилитровую клизму с патефонными иголками.
В Триполи всё спокойно, перестрелок нет. Не верьте госдепу.
27.02.2011, Нью-Йорк 00:22:44 По итогам экстренного заседания Совета безопасности Организации Объединенных Наций (ООН) по вопросу ситуации в Ливии участники встречи решили не предавать лидера североафриканского государства Муаммара Каддафи и его сторонников Международному уголовному суду, передает Associated Press. Сторонам так и не удалось достичь договоренности по данному вопросу, сообщили дипломаты на условиях анонимности.
Тем не менее, по итогам заседания, проходившего за закрытыми дверями, Совбез все же принял решение ввести против режима М.Каддафи ряд санкций, включая эмбарго на экспорт вооружений в Ливию, заморозку активов и запрет заграничных поездок для М.Каддафи, его родственников и сподвижников. Кроме того, в Совбезе договорились не начинать военное вторжение ООН или НАТО в Ливию с целью свергнуть режим М.Каддафи.
************************************************* Значится так: 1 - Каддафи получил гарантии личной безопасности 2 - У НАТЫ БОЛЬШИЕ проблемы.... она уже влипла в войну, но США были против и потому провели такое решение вместе с Россией. 3 - Каддафи получил запас времени на подавление мятежа 4 - Силы СПН НАТО высадившиеся вчера понесли большие потери и отходят к Бенгази. В связи с поражением натовских войск в Ливии и нежеланием эскалации войны с участием НАТО и было принято решение о том, что не нужно начинать военное вторжение (силы СПН это естественно не вторжение, это проба сил).
Отправлено: 27.02.11 09:23. Заголовок: Новая информация из ..
Новая информация из Ливии из первых рук: Пятница, 25 Февраля 2011 г. 12:34 (ссылка) Процитировано 2 раз +в цитатник +поставить ссылку понравилось! Прочитало: 35 за час / 1543 за сутки / 1575 за неделю 23 февраля общались с человеком из города Эз-Завия.Местное население на своем собрании заявило , что не желает учавствовать в протестных акциях и революциях. В городе мир и спокойствие, никаких демонстраций не было! Сейчас читаю ....
В ливийском Эз-Завия идут бои. Не менее 100 погибших, 400 раненых 24.02.2011 19:13
Военнослужащие, лояльные ливийскому лидеру Муамару Каддафи, применили тяжелую артиллерию против протестующих в городе Эз-Завия.
Об этом сообщает "Газета.Ru" со ссылкой на очевидцев, выступивших в эфире канала Al Jazeera. Также, по их словам, некоторые военные используют огнестрельное оружие.
«Они открыли огонь прямо по людям. Они стреляют им в голову, грудь. Они их не пугают, они убивают», – сказал очевидец событий. Также он добавил, что по меньшей мере 100 человек погибли и еще 400 доставлены в городскую больницу.
Сообщается также, что армия атаковала мечеть, в которой под открытым небом несколько дней ночевали демонстранты. «Солдаты открыли огонь из ружей», – цитирует Al Jazeera свидетеля.
Между тем, противники ливийского лидера Муамара Каддафи во главе с бывшим генералом собирают войска для того, чтобы двинуться маршем в столицу Триполи, сообщает National Public Radio. Триполи оставался одним из немногих ливийских городов под контролем сил, верных Муамару Каддафи. Вчера там прошла демонстрация в его поддержку.
Ранее сообщалось, что часть ливийских городов – Бенгази, Тобрук, Сирт и Эз-Завия – перешли в руки повстанцев. А в городе Дерн «Аль-Каида» объявила исламский эмират. ссылка http://www.fontanka.ru/2011/02/24/167/
Сегодня последняя инфа из этого города-жарим шашлыки, все спокойно. Где-то, кто-то стрелял, но в прессе , все раздуто.Боятся только одного -ввода американских войск(очевидно, имеется ввиду НАТО)По телевизору одно вранье.
КАКАЯ там революция ? Зачем она нужна ливийцам при такой жизни У меня вопрос- Давались ли государством, когда-нибудь, молодым деньги на покупку квартиры в Украине или в России?А вот в Ливии даются - 70 тыс . динар . И квартиры раздаются государством бесплатно(такое было у на в СССР, но ждали ее 20-30 лет...).Оплачиловалась ли покупка машины государством?А в Ливии человек проплачивает 500 динар, а остальное государство. В семье по 2-3 машины.Пособие по безработице 600 динар, сколько в наших странах? Ливийцы не платят за коммунальные услуги. а сколько платим мы? Было ли когда-нибудь такое у нас? Дают ли наши государства 2 детям деньги на образование за границей. А в Ливии -да Мы же не можем найти средства на обучение одного ребенка в собственной стране ..В Ливии бесплатное образование и лечение Бензин стоит дешевле воды.А сколько стоит у нас? Булочка 25 копек, на наши деньги, фрукты 50коп.Зарплата медработника в Ливии 1000 долларов .В Ливии , можно сказать, коммунизм. Мы так когда-то жили? Никто там не нищенствует. Я не знаю, кто отключал интернет и телефоны в Бенгазе ? Наверное , тот кто захватил этот город.Там где власть контролирует Каддафи, все включено. Ливийцам нафиг не нужны революции и войны.Они никогда так не будут жить при новой власти, уж это точно. И при всем, при этом Каддафи у ВАС - плохой... 3000 украинцев не захотели выезжать из Ливии , даже при том что ,конечно, угроза агрессии НАТО существует( а уж там бомбить будут не разбираясь , кто есть, кто ...см. ролик .http://www.liveinternet.ru/users/21.../#post150836144 Мало не покажется) Потому , что они никогда не будут так жить в Украине , как в Ливии.Встает так же вопрос-почему нет таких благ у Россиян , которые имеют анологичные природные ресурсы?Кто кладет в карман деньги за добычу нефти и газа, а народ при этом, действительно, нищенствует???? Сейчас, главное , не допустить , чтобы в Ливию вошли войска НАТО, не начали бомбить территорию и народ этой страны, а Америка не прибрала к своим рукам, то , что ей не принадлежит .Вы , что не поняли , что у меня прямой контакт с людьми , которые там работают не один год.Мне лапшу на уши уже не повесить... Мне жаль Россию, сеюминутные выгоды в связи с ростом цен на нефть , могут очень плачевно обернуться в будующем .Думаю, что и надежда России продавать нефть в Европу, вместо Ливии, скоро рухнет... Перепечатывать ложь и говорить неправду , не только преступление перед народом Ливии, но и грех перед Богом. И если Америка введет туда войска, то в этом будет и вина работников СМИ России.3000 украинцев не выразили желание выехать из Ливии.Вы считаете их комикадзе? Или может, СМИ пишут неправду!
Отправлено: 27.02.11 09:29. Заголовок: Что же касается реак..
Что же касается реакции на происходящее в Ливии руководства крупнейших мировых держав, то «…недавнее выступление Путина очень их (ливийцев, - ред.) всех порадовало. Основной мотив - невмешательство в дела Ливии. Это то, чего они ожидают от остального мира. Если запад не будет лезть в дела Ливии, то они сами там спокойно разберутся. Они очень боятся, что западные страны начнут агрессию под благовидным предлогом».
Некто Giotoo напомнил, тем, кто засомневался в достоверности рассказов Риды и заявил «CNN верить нельзя, а Вам можно?», что «…американцы равняли Ливию с землёй 4 раза. После каждого раза начинали дикую дезинформационную компанию в мировых СМИ. Возмутилась даже "Вашингтон пост" и напечатала разоблачающую статью о том, что вся информация про Ливию... Так знаете что на это ответил Рейган? "Ничто не запрещает США вводить в заблуждение врага". Наверное, под "врагом" этот добрый человек имел в виду весь остальной цивилизованный мир... я так понимаю...».
Вопреки геополитической логике и здравому смыслу российский президент солидаризовался с американским, даже не усомнившись в достоверности сведений, поступающих из Ливии, либо сделав вид, что верит в них. У истории свой суд. И, пусть и не скоро, но она расставит всё по своим местам.
******************************************************** Медведев поставил крест на своём будущем. Только сегодня узнал, что ФСО забронировала почти 670 доменных имён до 2015 года, ничего связанного со словами Медведев и президент 2012 там нет даже близко. Потому что принято решение не допускать этого невменяемого (Медведева) до следующих выборов президента РФ.
Отправлено: 27.02.11 09:41. Заголовок: По информации от сын..
По информации от сына Каддафи власти взяли под контроль 3/4 территории страны. Есть очаги сопротивления в некоторых городах, но более половины населения Ливии поддерживает правительство.
Отправлено: 27.02.11 09:50. Заголовок: Поддержка междунар..
Поддержка международным сообществом альтернативного переходного правительства Ливии во главе с бывшим главой минюста страны Мустафой Мохамадом Абделем Джалилем может ускорить уход Муамара Каддафи. Это мнение высказал посол Ливии в Вашингтоне Али Ауджали, передает euronews.
Ранее А.Ауджали объявил о том, что присоединяется к оппозиции против режима М.Каддафи и решительно поддерживает участников антиправительственных выступлений в Джамахирии. Так же поступили и некоторые другие ливийские дипломаты в разных странах и в ООН.
"Мы хотим поддержать это правительство переходного периода, пока не будет освобождена вся Ливия, что, как я надеюсь, произойдет очень скоро", – подчеркнул А.Ауджали.
В государственном департаменте США тем временем заявляют, что им ничего не известно о формировании Мустафой Мохамадом Абделем Джалилем альтернативного правительства и о том, кто в него может войти.
Отправлено: 27.02.11 10:12. Заголовок: НАТО отказалось от с..
НАТО отказалось от серьезного вмешательства в дела Ливии. "Мы должны отдать приоритет обеспечению эвакуации нуждающихся в этом людей и оказанию гуманитарной помощи", - указал генеральный секретарь Североатлантического альянса, выступая в Будапеште. Евросоюз пока также выступил против использования в Ливии своих боевых групп.
********************************************* Разгром СПН НАТО немного протрезвил альянс.
ну как услышу, что там начинаются волнения... так сразу многое станет понятно.
Слушай: http://www.dni.ru/polit/2011/2/26/208105.html Десятки тысяч шиитских демонстрантов пришли на центральную площадь столицы Бахрейна. Оппозиционеры намерены устроить митинг у стен здания правительства в Манаме и объявить всеобщую забастовку в ближайшее воскресенье.
"Мы намерены обострить ситуацию, так как правительство к нашим требованиям прислушиваться не собирается. Отставки трех министров, которых накануне король отправил в отставку, недостаточно. В отставку должен уйти весь кабинет министров", – заявил Родин из активистов оппозиции.
По его словам, они будут митинговать у здания правительства несколько часов. "Если к нам опять не прислушаются, акции будут продолжаться постоянно и будут занимать гораздо больше времени", – цитирует оппозиционера РИА Новости.
Между тем к протестующим в ближайшее время намерен присоединиться один из лидеров леворадикального шиитского оппозиционного движения "Аль-Хак" Хасан Мушайма. Он прибыл в Бахрейн на самолете, и сейчас его появления ждут на местном "майдане" – Жемчужной площади. "Ожидается, что он произнесет речь", – заявили в ближайшем окружении политика.
Лидер "Аль-Хак" в течение нескольких дней безуспешно пытался приехать в Манаму. 63-летнего Мушайму, желающего присоединиться к манифестантам, не пустили на борт самолета, осуществляющей прямой рейс из Лондона, где в последние полгода он проживал. Оппозиционер был вынужден лететь в Ливан, чтобы уже оттуда попасть на родину.
Как писали Дни.Ру, массовые акции протеста с требованием политических реформ, отставки правительства и "установления подлинной конституционной монархии" продолжаются в Бахрейне с 14 февраля на фоне антиправительственных волнений, охвативших ряд стран региона, в числе которых Тунис, Египет, Йемен и Ливия. Протестующие, большинство из которых мусульмане-шииты, составляющие 75% населения Бахрейна, требуют больших прав и влияния в стране, которой руководят мусульмане-сунниты.
Власти попытались покончить с протестом с помощью силы. В столкновениях с полицией погибли шесть человек, сотни получили ранения. В столицу королевства были введены войска, а Жемчужную площадь блокировали танки. Затем правящая династия неожиданно сменила тактику. Наследный принц Бахрейна Сальман бен Хамад аль-Халифа приказал военным покинуть жилые кварталы столицы и призвал к диалогу с шиитской общиной.
******************************************************* Перезапуск в Бахрейне о котором говорил тот маршал.
МИД Ливии опровергает появившуюся в СМИ информацию о том, что у Муаммара Каддафи имеются валютные счета в зарубежных банках.
По словам сотрудников этого внешнеполитического ведомства, Берн, по меньшей мере, должен предъявить подтверждения наличия каких-либо средств в банках Швейцарии или иных странах вне Ливии, сообщает издание РБК со ссылкой на агентство Reuters.
Как заметили дипломаты, МИД употребляет все правовые рычаги, направленные на то, чтобы швейцарская сторона понесла ответственность « за свое необоснованное утверждение».
Следует напомнить, что ранее правительство Швейцарии огласило решение заморозить все материальные активы, принадлежащие Муаммару Каддафи.
Как говорят представители властей этой европейской страны, идет речь о незамедлительной заморозке всех активов в швейцарских банках, принадлежащих полковнику. Причиной тому естественные опасения, что средства правительства будут ориентированы не на те цели.
Хотя, лично я сомневаюсь, что средства могут быть вложены, к примеру, в Сто Николаева. Хотя, «Восток дело тонкое» – кто знает, ведь зачем-то же приезжал Каддафи в Украину.
Отправлено: 27.02.11 10:35. Заголовок: С утра на Джазире ни..
С утра на Джазире ни одной новости об успехах инсургентов в Ливии. Только сообщения о жертвах в результате "контратак" лоялистов. Похоже в Завии приходит инсургентам конец... Оно и понятно - там пайки и боеприпасы брать неоткуда...
09:36 am: Индийцы фигеют - послали два самолета эвакуировать людей из Ливии - те вернулись - 100 мест свободные - никто уезжать не хочет. Кстати, развернулись индийцы хорошо - в Соллуме на границе сотрудники посольства выписывают паспорта тем, кто бежал из Киренаики (то есть с территории инсургентов) прямо на границе и организовали автобусную перевозку в Каир. Пароход направили в Бенгази из Порт-Саида. Пытались направить сотрудников посольства из Туниса на границу - но там им особо делать нечего.
http://szg-akt2.livejournal.com/ ******************************************* Правительственные войска добивают повстанцев. Люди бегут уже с территории контролируемой повстанцами. С территории контролируемой правительством индийцы улетать не хотят. Там спокойно.
Отправлено: 27.02.11 10:39. Заголовок: КНДР официального п..
КНДР официального пригрозила нанести удар по тем участкам территории Южной Кореи, с которых ведется психологическая война против Пхеньяна, говорится в распространенном в воскресенье заявлении представителя северокорейских вооруженных сил. Документ передан по каналам Центрального телеграфного агентства Кореи (ЦТАК).
С приходом к власти в Южной Корее правительства президента Ли Мён Бака было свернуто практически все сотрудничество с КНДР и против нее развернута психологическая война путем запуска через демилитаризованную зону аэростатов с листовками и американскими долларами, а также пропагандистского вещания через громкоговорители.
Аэростаты в Южной Кореи запускают с площадки Имджингак на берегу реки Имджинган, разделяющей два корейских государства, где обычно собирается много туристов.
"Официально уведомляем, что если, несмотря на наши предупреждения, такие действия будут продолжены, наша армия нанесет целенаправленный удар по Имджингаку и другим местам провокационной деятельности, исходя из принципиального права на самооборону", - говорится в заявлении из Пхеньяна.
Предупреждение было передано командованием армии КНДР южнокорейским военным в воскресенье, за день до начала ежегодных совместных военных учений Южной Кореи и США.
В пятницу СМИ сообщили, что южнокорейские военные забрасывают на территорию Северной Кореи листовки, в которых подробно рассказывается об антиправительственных демонстрациях, охвативших ряд стран Северной Африки и Ближнего Востока, и содержатся призывы к свержению северокорейского режима.
Массовые народные протесты уже привели к падению правящих режимов в Тунисе и в Египте. Беспорядки продолжаются в Йемене, Бахрейне и Ливии. Антиправительственные выступления прошли также в Алжире, Ираке, Иране и Иордании.
Южнокорейские листовки, предположительно, содержат призывы к свержению "диктаторской власти" в КНДР, в них проводятся параллели между главой Северной Кореи и ближневосточными лидерами. В агитационных материалах также содержатся призывы не допустить передачи власти по наследству от Ким Чен Ира к его сыну Ким Чен Ыну.
По данным агентства Рейтер, южнокорейские военные также переправляли через границу гражданам КНДР продовольствие, медикаменты и радиоприемники с целью побудить их задуматься о необходимость перемен.
Недавние переговоры между Сеулом и Пхеньяном по линии оборонных ведомств, которые могли бы стать отправной точкой для сближения стран, закончились, не успев начаться. На предварительных переговорах 9 февраля, в ходе которых предполагалось договориться о встрече на более высоком уровне, стороны не нашли общий язык. Северокорейская делегация обвинила Южную Корею в том, что она "заинтересована лишь в поддержании высокой напряженности на Корейском полуострове".
Представитель южнокорейского министерства обороны Ким Мын Сек ранее заявил, что Сеул согласится на переговоры на уровне министров только в том случае, если КНДР признает свою вину и извинится за атаку на корвет "Чхонан" и обстрел острова Йонпхендо. Идею переговоров на уровне министров обороны двух корейских государств выдвинула в январе этого года КНДР, согласившись обсудить любые вопросы, в том числе ситуацию в Желтом море.
В 2010 году отношения между Севером и Югом еще больше обострились после того, как в марте в Желтом море затонул корвет "Чхонан", подбитый, как утверждают в Сеуле, северокорейской торпедой. Затем 23 ноября в районе острова Йонпхёндо в Желтом море, где проходит спорная линия раздела между КНДР и Южной Кореей, произошел крупнейший в регионе за последние полвека вооруженный инцидент. По сообщениям из Сеула, остров был подвергнут артобстрелу со стороны Севера, и южане открыли ответный огонь. В результате погибли двое южнокорейских военнослужащих, 17 были ранены.
Корейская война 1950-1953 годов завершилась подписанием соглашения о перемирии и формально не окончена до сих пор. США, войска которых воевали в Корее под флагом ООН, отказываются подписывать соглашение о мире с Северной Кореей и признавать ее официально, сохраняя на юге Корейского полуострова около 28 тысяч военнослужащих.
************************************ Руководство России начинает понимать, что Каддафи побеждает. Потому и обращается к ливийскому руководству, а не мятежникам.
Отправлено: 27.02.11 10:58. Заголовок: В общем и целом посл..
В общем и целом послепобеды Каддафи вспомнит всем все санкции. Как мне представляется все нефтяные компании стран поодержавших мятежников и санкции вылетят из Ливии. А что касается санкций - то нефть самое лучшее средство против них. Той-же Италии она ой как нужна. Италия получала из Ливии 61% нефти и почти 50% газа. Теперь придётся обходиться без этого. А что касается поставок туда оружия - есть такая прекрасная страна как КНДР которая безоговорочно поддержала Каддафи. Потому можно ожидать массовых закупок оружия и боеприпасов из КНДР Ливией. Другими словами Ливии насрать на санкции и запрет продавать ей оружие. Она его всегда сможет купить. А вот все нефтяники России и ЕС вылетают из Ливии как пробки из бутылки с шампанским. Как мне представляется они на десятки лет могут смело забыть про существование ливийских месторождений. Естественно вместе с падением их капитализации.
Ливия обещает содействовать эвакуации россиян и обеспечить безопасность посольства Ливийские власти пообещали оказать содействие завершению эвакуации российских граждан из охваченной беспорядками страны и обеспечить безопасность российских дипломатов в Триполи, сообщает МИД России. Посольство России в Ливии с субботы представляет интересы Франции после решения этой страны а закрытии своего диппредставительства в Триполи.
Ранее стало известно, что в Ливию для эвакуации россиян прибыл паром «Святой Стефан».
В субботу по просьбе ливийской стороны состоялся телефонный разговор министра иностранных дел России Сергея Лаврова с секретарем главного народного комитета по внешним связям и международному сотрудничеству Ливии Мусой Кусой.
«Куса заверил, что ливийские власти продолжат оказывать необходимое содействие завершению эвакуации российских граждан из Ливии и обеспечат безопасность российских дипломатов в Триполи», - говорится в сообщении на сайте МИД. РИА «Новости» http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/02/27/n_1722849.shtml
***************************************** Ливия показывает лояльность России. Потому что там знают, что "не Медведевым единым " живёт Россия.
Отправлено: 27.02.11 11:23. Заголовок: Сйчас уже становится..
Сейчас уже становится не смешно. Смешно было - когда всё шло по одному из расчётных вариантов. А сейчас ситуация выходит из прогнозирования... И совсем не понятно чем всё это кончится и когда.
Отправлено: 27.02.11 11:32. Заголовок: А вот и Израиль заки..
А вот и Израиль закипает: http://www.newsland.ru/news/detail/id/644236/cat/94/ Левые радикалы объявили Израиль расистским государством Более 1500 человек вышли на демонстрацию против расизма, состоявшуюся на исходе субботы на площади Сионизма (Кикар Цион) в Иерусалиме. Акция проходила под лозунгом "Стыдно быть расистами", передает Второй канал ИТВ.
Акция была организовано леворадикальными движениями, которые пытались выразить протест против продвигаемых в кнессете законопроектов, направленных на ограничение нелегальной иммиграции и устанавливающих получение гражданства в зависимость от лояльности государству.
Устроители демонстрации держали плакаты "Ивет – нет!" и "Сражаясь с расизмом, защищаем сионизм". Они также скандировали: "Израиль, расизм, апартеид" и другие лозунги.
****************************************************** Ждём развития событий.
************************************************** Ну вот опять двадцать пять. Пусть лучше у меня сайт читают. Быстрее будут узнавать, что нужно писать на Викиликс.
БЕЛГРАД, 26 февраля. /ИТАР-ТАСС/. В столице Хорватии Загребе начались столкновения между митингующими, которых собралось сегодня свыше десяти тысяч человек, и сотрудниками правоохранительных органов.
По крайней мере двадцать человек были задержаны после того, как стали бросаться камнями и бутылками в местных полицейских. Около десяти человек были вынуждены обратиться за медицинской помощью. Об этом сообщают хорватские СМИ.
Организаторами антиправительственных выступлений являются ветераны войны за независимость 1991-1995 годов. Митинг проводится в поддержку их боевого товарища Тихомира Пурда, которому инкриминируют военные преступления и собираются экстрадировать из Боснии в Сербию. "Мы умирали за свою страну не для того, чтобы нас теперь судили!" - скандируют митингующие ветераны. Молодежь, собравшаяся в центральной части Загреба, размахивает хорватскими флагами и плакатами с лозунгами: "Руки прочь от защитников Хорватии!".
Также большинство хорватов недовольны нынешней политикой правительства и возлагают на него вину за экономические трудности в стране, считая, что оно погрязло в коррупции.
Отправлено: 27.02.11 16:58. Заголовок: 3.Всё, что передают ..
3.Всё, что передают по европейским, американским и российским телеканалам и радиоканалам – ложь. Не верьте. Никакого военного положения нет, учреждения работают, магазины открыты, снабжение электроэнергией не нарушалось. Занятия в школах, лекции в университетах, спектакли и концерты в театрах и филармониях идут своим чередом, по расписанию. Правда, говорят, что в некоторых местах страны, мол, хулиганьё поджигало припаркованные машины, нескольких хулиганов пришлось арестовать, причём у всех оказались иностранные паспорта. Теперь их переловили и никакого мятежа нет. Мне пока не встречался ни один ливиец, который хотел бы переворота или смены власти. “Сейчас нам хорошо, а что будет при другой власти – неизвестно”, “От добра добра не ищут”, “Дай бог чтобы все наши друзья и друзья Ливии жили так свободно, богато и спокойно, как мы жили последние 25-30 лет при этом воистину народном правителе” – так говорят ливийцы и в столице, и в провинции, на севере и на юге.
Уехавшие в панике просто поддались на провокацию из-за рубежа, на подрывные передачи западных радиостанций.
Те, кто пишет о “кризисе в Ливии”, знают об этом “кризисе” со слов иностранных корреспондентов – или со слов тех, кто слишком много слушает иностранных корреспондентов. Ни одного свидетеля “массовых демонстраций” пока никто во всей Ливии не видел. Похоже, что все они находятся в Европе и США.
Рассказы о том, что “часть страны попала под контроль мятежников” – лучше было бы назвать “часть Луны попала под контроль мятежников”, и в этом утверждении было бы ровно столько же правды.
есть точная информация,что на Тобрук и другие мятежные города движется т.н.Khamis Brigade бригада Хамис.Туда же направляются войска и добровольцы мятежного генерала Suleiman Mahmoud al-Obeidi. В городе Сабрата,который вроде захватили мятежники,вспыхнуло восстание верных Каддафи город переходит из рук в руки
Мисурату сегодня ближе к обеду захватили мятежники и сейчас срочно закапываются, потому что к городу идут крупные правительственные силы.
Отправлено: 27.02.11 18:37. Заголовок: Россия пока не может..
Россия пока не может получить разрешение на посадку самолетов в аэропорту ливийского Триполи для эвакуации из Ливии российских граждан.
********************************************* Граждане России могут сказать "спасибо" за это Медведеву.
Город Аз-Завия захвачен мятежниками, но они не могут удержать позиции и город окружается правительственными войсками. В городе паника. Мятежники боятся сдаться, боятся воевать и жрать им нечего. Собрались на центральной площади и орут.
Идут упорные бои за Мисурату как вокруг города, так и внутри него. В город высажен вертолётный десант и идёт поддержка с воздуха.
Отправлено: 27.02.11 18:45. Заголовок: В восточном городе Б..
В восточном городе Бенгази, втором по величине городе Ливии, восставшие уже создали свой местный совет из 13 человек – предпринимателей, адвокатов, правозащитников, судей, общественных активистов. Местные советы созданы на востоке в Тобруке, эль-Бейде, Адждабии. Под контролем восставших фактически находится третий по величине город Ливии Мисурата (150 км к востоку от Триполи).
*********************************** Это список городов которые контролируют мятежники.
http://www.isra.com/news/134461 Бывший министр внутренних дел Ливии Абдель Фатах Юнес 27 февраля вечером высказал тревогу в связи с тем, что сотни единиц бронетехники верных Муамару Каддафи армейских подразделений движутся к городу Мисурата на востоке страны и могут подвергнуть контролирующих его противников режима артиллерийскому обстрелу.
************************************* Умирать не хочется ему
Отправлено: 28.02.11 10:36. Заголовок: Сегодня был замечате..
Сегодня был замечательный солнечный день!
Судя по пробкам, в которых мы простояли от дома до работы - Триполи начинает возвращаться к своей обычной жизни. Открыты пекарни, супермаркеты, мясные рынки, аптеки, магазины с парфюмерией и обувью... На улицах много женщин с детьми, во дворах мальчишки играют в футбол... Как же ливийцы соскучились по кофе )))) в кофейнях очереди, вокруг десяток довольных мужчин со стаканчиком любимого капучино... У пекарен пахнет только что выпеченным свежим хлебом и круассанами...
Я поняла сегодня, что полюбила этот город...
Если бы мой блог читали оппозиционеры, я бы их очень попросила оставить Триполи триполийцам и Каддафи, здесь так хорошо... http://brittanyny86.livejournal.com/
Отправлено: 28.02.11 14:42. Заголовок: Странные у вас какие..
Странные у вас какие-то отношения с реальностью. К счастью, в случае с Ливией и Каддафи реальность недвусмысленного и очень скоро проявит себя в виде кадров взятого Триполи и убитого Каддафи. Пару дней ждать еще, думается.
Отправлено: 28.02.11 16:36. Заголовок: fragdemon пишет: Ст..
fragdemon пишет:
цитата:
Странные у вас какие-то отношения с реальностью. К счастью, в случае с Ливией и Каддафи реальность недвусмысленного и очень скоро проявит себя в виде кадров взятого Триполи и убитого Каддафи. Пару дней ждать еще, думается.
Сейчас уже нисколько не сомневаюсь. Потому что страны НАТО начали военную помощь мятежникам.
"Между тем, в борту Бенгази пришвартовались британские военные корабли, обеспечивающие, по официальной версии, безопасность эвакуации европейцев из Ливии." Нисколько не сомневаюсь, что на борту силы спецназа НАТО, оружие и боеприпасы. Каддафи испугался защищать страну от агрессии НАТО и потому всё... Тем более, что сегодня во время высадки из 3 С-130 английских десантников они попали под обстрел и 1 самолёт едва улетел с большим количеством дырок.
Отправлено: 28.02.11 16:59. Заголовок: МОСКВА, 28 фев - РИ..
МОСКВА, 28 фев - РИА Новости. Вмешательство иностранных государств в ситуацию в Ливии, где с 15 февраля продолжаются массовые акции протеста противников Муамара Каддафи, недопустима; недопустимо и вооруженное вмешательство иностранных государств в дела стран Ближнего Востока, считает академик, член Президиума РАН Евгений Примаков.
"Сейчас не надо вмешиваться в эти события. Никому", - сказал Примаков в понедельник на пресс-конференции в РИА Новости.
"Надо знать менталитет арабских народов, надо знать историю арабских стран... Когда идет военное вмешательство извне, это часто оборачивается контрпродуктивным результатом", - добавил он.
По словам Примакова, резолюция Совета безопасности ООН, направленная против Каддафи и его окружения, является достаточной реакцией мирового сообщества на ливийские события.
Эксперт также заметил, что, несмотря на то, что ливийская оппозиция сейчас сильна, трудно сказать, как события будут развиваться дальше, поскольку верные Каддафи воинские соединения и есть "определенная часть населения, которая все еще поддерживает Каддафи, да еще и получает оружие из его рук".
Малопредсказуема, по мнению Примакова, и ситуация на Ближнем Востоке. Эксперт поделился своим видением развития событий в странах, которые первыми захлестнула волна народного недовольства. "Мы видим, что в тех же Тунисе и Египте продолжается борьба за то, чтобы по-настоящему были бы претворены в жизнь те цели, ради которых поднялась эта волна", - сказал Примаков. По его словам, данная тенденция может привести к спаду в экономике данных стран.
"Массовые демонстрации и... коллапс экономики, привели к тому, что растет безработица, растет отсутствие товаров первой необходимости. И это будет давить еще больше на демонстрантов и еще больше накалять обстановку", - пояснил эксперт. Он заключил, что при таком сценарии в этих странах могут начаться столкновения "тех, кто хочет продолжения демократического процесса, с теми, кто хочет сохранить стабильность".
Массовые народные протесты в последние недели охватили арабские государства и уже привели к падению правящих режимов в Египте и Тунисе. В настоящее время беспорядки продолжаются в Ливии, Йемене и Бахрейне. Антиправительственные выступления прошли также в Алжире, Ираке и Иордании.
Евгений Примаков является одним из ведущих отечественных востоковедов, специалистом в области мировой экономики и международных отношений. Доктор экономических наук. С 1979 года - академик РАН. В 1977-1985 годах занимал пост директора Института востоковедения АН СССР, с 1979 года - одновременно профессор Дипломатической академии. В 1985-1989 годах - директор Института мировой экономики и международных отношений АН СССР. [BR]http://www.rian.ru/world/20110228/340235659.html<\/u><\/a> ***************************************************
Отправлено: 28.02.11 17:09. Заголовок: Андрей Вечор-Щербови..
Андрей Вечор-Щербович, переводчик компании «Зарубежстройтехнологии»: «Колонна дошла без эксцессов. Сейчас тут немножко жарко, но люди сидят в машине, чтобы не создавать толпу. Первая группа уже зашла на корабль. Сейчас начинается регистрация. Поскольку у нас списки уже готовы, то надо просто их сверить, проверить паспорта. Ну, в общем, пока что все идет не очень быстро. Вся процедура займет наверняка несколько часов.
Последние новости по обстановке в Ливии, которые я слышал, таковы. Сейчас по ливийскому ТВ идет активная контрпропаганда. Созвана пресс-конференция с участием некоторых военных и руководителей подразделений, про которых говорилось, что они перешли на сторону восставших. Эти военные зачитывали заявление, что на самом деле их части лояльны. Но насколько это верно, трудно судить.
В Триполи пока спокойно. Мне позвонил мой знакомый, сказал, что сейчас все государственные учреждения закрыты, там никого нет. Собственно говоря, это одно из таких характерных явлений здесь. Как только начались беспорядки, все органы государственной власти на местах практически применили одну тактику: ночью собрались и убежали. Утром люди проснулись, у них нет ни администрации города, ни полиции, никого. Собственно говоря, поэтому, когда жгли полицейские участки, как правило, там уже никого не было. И до сих пор большинство городов живут так, ждут какой-либо власти.
Министр юстиции, который подал в отставку, объявил о формировании правительства. Этот человек стал более или менее известной фигурой совсем недавно — после его интервью на телеканале „Аль-Арабия“. А до этого он был простым чиновником».
Из Ливии также поступают сообщения о том, что подконтрольные Каддафи войска готовят штурм крупного нефтяного центра Эз-Завия. Он расположен на побережье Средиземного моря, в 50 километрах западнее Триполи. В городе хозяйничают повстанцы и примкнувшие к ним полицейские.
Подступы к Эз-Завии блокированы, армия никого не пропускает. На помощь мятежникам из восточных районов страны отправлены подкрепления, передает НТВ.
1. Обстановка в Триполи и в западном регионе (Триполитания и примыкающий к нему на юге Феццан) остается спокойной, жизнь города, в целом, пришла в норму. Начиная с четверга 24.02.2011 работают банки, сегодня в них было особенно много клиентов, так как Каддафи распорядился выдать всем ливийцам единовременную материальную помощь в размере 500 динаров (примерно 400 долл.), и ее начали выдавать 27 февраля. Многие магазины уже открыты; возобновили свою работу школы и детские сады, государственные учреждения.
Мобильная связь и Интернет продолжают работать. Для улучшения обеспечения связью на счета пользователей мобильной связи операторами были положены значительные средства – сначала 10 динаров, затем 20, потом еще 100, у кого-то из иностранцев даже была установлена безлимитная связь. Все это делается не только для помощи людям (в прошлое воскресенье во время беспорядков были некоторые проблемы со связью у Ал-Мадара – одного из двух ливийских операторов мобильной свзи, а для второго (Либиано) было сложно приобрести карты оплаты), но и в рамках борьбы с дезинформацией, распространяемой ал-Джазирой и западными СМИ: люди теперь могут позвонить в Бенгази и узнать, что там не идут бои между повстанцами и армией, а обеспокоенные жители Бенгази с радостью обнаружили, что их родственники в Триполи вовсе не подвергаются бомбардировкам. Так что эти меры во многом способствовали стабилизации обстановке в стране.
В воскресенье (27 февраля) днем один из наших товарищей, находящийся в Ливии с семьей ездил к друзьям в Тажуру (где еще накануне якобы шли столкновения манифестантов с войсками), там все спокойно, никаких следов столкновений не наблюдается. Кроме того они выезжали и за пределы собственно города в один из кэмпов, находящихся за пределами города – за Центром ядерных исследований в Тажуре (собственно, и сам Центр находится примерно в километре от окраины Тажуры, на 20-м км шоссе Триполи-Бенгази). У них на выезде из города один раз проверили документы, ливийцев тоже проверяли, особенно тех, кто едет на джипах-грузовичках – их еще и досматривают на предмет перевозки оружия. Около шоссе недалеко от ЦЯИ «Тажура» стояло 6 танков – по всей вероятности, для охраны этого объекта. Когда они во второй половине дня возвращались домой в Триполи, танков на месте уже не было – завершалась погрузка последнего танка на автоплатформу для транспортировки, что говорит о том, что власти считают ситуацию в этом районе полностью нормализовавшейся. Кроме того, на обратном пути на посту на въезде в город их уже не проверяли, и вообще проезжающие машины останавливали гораздо реже.
NB. Сегодня в утренних выпусках росссийских новостей прошли сообщения о том, что в Завии к власти пришла «оппозиция» и «народные толпы» собираются (или уже отправились) в поход на Триполи. Специально позвонили украинским медикам в Завию. Там все по-прежнему спокойно. После того, как одурманенных подростков разогнали в четверг вечером (за медицинской помощью в больницу поступило 16 легко раненых, каких-либо операций делать не пришлось, дежурного анестезиолога даже не вызывали), в Завии все спокойно. В эти выходные и сегодня утром никаких митингов не происходило. Более того, даже убрали БТР, который на всякий случай стоял около больницы. Так что перед нами очередная провокация западных СМИ.
2. Эвакуация. 26 февраля поздно вечером в Киев вылетел 2-й украинский самолет, направленный для эвакуации своих граждан. Характерно, что украинскому посольству не удалось укомплектовать этот самолет и пришлось обзванивать другие посольства и компании, с тем чтобы загрузить рейс; в результате, значительную часть пассажиров составили россияне, граждане СНГ и иностранцы. Ок. 3 тыс. украинских медиков решили остаться в Ливии. Эвакуация была организована очень четко – в течении часа люди прошли все необходимые формальности для выхода на посадку, им не пришлось по полсуток ждать в аэропорту, как это было при панической эвакуации первой партии российских граждан.
3. Поступило сообщение от медиков, работающих в Аджаляте (город примерно в 70 км от Триполи в сторону Туниса), что в городе люди сдают оружие; сдача оружия, как и было обещано Каддафи, никакими санкциями не сопровождается. [По всей видимости, какое-то количество оружия было доставлено в регион с востока перед попыткой мятежа 20/21 февраля.]
4. Новая информация о попытке «мятежа» в ночь с 20 на 21 февраля.
Одному из наших информаторов удалось связаться со своими одноклассниками из Триполи [поясняем – в школе Посольства РФ в Ливии обучаются не только дети российских дипломатов и работников компаний, но и дети от смешанных браков, которые после окончания школы остаются жить и работать в Ливии, но связи со своими русскими друзьями нередко сохраняют], их родителями и знакомыми (т.е. ливийцами или «полуливийцами»), так что к нам поступила новая информация по ситуации в столице, дополняющая имевшиеся сведения.
- В частности, оказалось, что одна из знакомых сейчас живет в самом начале ул. Гаргараш, как раз напротив Дворца Народных конгрессов, который сожгли во время попытки «мятежа» в ночь с воскресенья на понедельник. Она рассказала, что в этот момент Высший Народный конгресс… там попросту не находился! Он уже переехал в другое место, а старое здание пустовало. Там не только не было усиленной охраны, а вообще никого не было! Она наблюдала весь этот «штурм» из окна – шумная толпа молодых хулиганов (разумеется, это ее личная оценка, вообще характерная для взрослых ливийцев, СМИ называют их «революционерами» или «оппозицией») просто залезла в пустующее здание, разбив окна и круша все что попадалось под руку, а затем подожгла здание. Там не было даже никакой стрельбы, так как стрелять было просто некому.
- Медики, работающие в Центральном госпитале (Мусташфа Маркези), находящемся рядом с Управлением безопасности – одним из мест главных столкновений в ночь 20/21 февраля, рассказывают, что к ним в морг поступило 5 убитых молодых людей лет 25, но все они были НЕ ЛИВИЙЦЫ, а египтяне. Вообще, как рассказывают сами ливийцы, в беспорядках в Триполи участвовали (и были застрельщиками) главным образом ГАСТАРБАЙТЕРЫ – египтяне (а их в Ливии было по разным оценкам от 1 до 1, 5 млн.) и тунисцы, а также алжирцы, марокканцы и негры (главным образом, беженцы из Южного Судана). [Именно поэтому Каддафи в своем выступлении говорил о том, что провокаторы «сбили с пути» и увлекли за собой ливийскую молодежь, и призывал ливийцев образумиться и сдать оружие, обещая полное прощение. Сам он прекрасно понимает, что имеет дело с типичным «экспортом революции», когда засланные диверсионные группы и провокаторы играют на чувствах и инстинктах неопытной и, чего греха таить, по-юношески амбициозной и бестолково-наивной ливийской молодежи]. Более того, рассказывают, что за участие в выступлениях египтяне и тунисцы получали по тысяче, а то и по 2 тыс. динаров [для гастарбайтера это большие деньги – 3-4 месячных оклада; негры же готовы работать и за 200 динаров в мес.].
5. Обстановка на границе с Тунисом и Египтом.
Тысячи «беженцев», о которых говорят СМИ, действительно пересекают границу Ливии как с Египтом, так и с Тунисом, а на тунисской границе сейчас скопилось несколько тысяч человек. Но – это НЕ ЛИВИЙЦЫ, а гастарбайтеры, возвращающиеся на родину. Потеряв работу (временная остановка строительства, прекращение работы многих западных компаний и т.п.) они, естественно, во множестве двинулись на родину (квалификация у многих низкая, зарплаты небольшие, т.ч. возможности ждать окончания смуты «за свой счет» у многих нет).
В вечернем воскреснм репортаже 1 канала были показаны эти «ливийские беженцы» на границе в Тунисе – там не было показано ни одного ливийца: тунисцы, алжирцы, египтяне, негры из разных племен.
[Кстати, в аэропорту Триполи сейчас сидит много негров – обратите внимание, они есть и на фотографиях и в видео репортажах. Они используют свой шанс: надеются «под шумок» под видом беженцев достичь своей заветной цели – Европы. Напоминаем, что Ливия является крупнейшим транзитным центром для негров юга Судана и других неблагополучных центральноафриканских государств в Европу. Италия даже заключила с Ливией специальное соглашение о борьбе с нелегальной эмиграцией и выделила военные патрульные катера для этой цели; в течение последних лет Ливия успешно справлялась с этой миссией по защите итальянских берегов, а «чистолюбивые» негры в яркой оранжевой форме драили дороги и тротуары в Триполи и других ливийских городах].
6. Армия.
Вопреки многочисленным заявлениям СМИ, ливийская армия, по-прежнему, остается верна Каддафи – за исключением отдельных дезертиров, которых иногда показывают СМИ. Следует отметить, что российских (и не только российских) специалистов, которых собираются вывозить паромом из Раслануфа, охраняет армия и им ничего не угрожает – вопреки заявлениям ряда СМИ о том, что они «окружены разъяренной толпой», «намерения которой неизвестны».
Однако армия в ливийские города не вводится, лишь осуществляет патрулирование и проверку транспорта на въезде в Триполи и некоторые другие города. На востоке армейские части охраняют иностранных рабочих в Раслануфе и др., стоят около Бенгази; о других пунктах дислокации на Востоке у нас нет точной информации.
- Напоминаем, что армии был отдан приказ не стрелять по митингующим, и лишь в экстренных случаях стрелять по ногам. Так что никаких «штурмов городов» в действительности не было. В вину Каддафи, скорее, можно поставить ОТСУТСТВИЕ подавления выступлений мятежников: Лидер наивно полагал, что если он не будет применять военную силу для разгона демонстрантов, то его не смогут в этом обвинить и, соответственно, к нему не будет никаких претензий со стороны «мирового сообщества». Пустые мечты! У Ирака тоже не было ядерного оружия, но не помешало его уничтожить за то, что оно у него якобы имелось.
- Чернокожие наемники-«муртазаки», получающие по 2 тыс.дол. в день лично от Каддафи (и еще по 400 евро за каждого убитого ливийца), - очередной миф западных СМИ. В глаза их никто не видел, и в природе они тоже не существуют. Хотя в ливийской армии действительно есть негры, но несоизмеримо меньше, чем в американской. Это связано с тем, что в Ливии (главным образом, в южных районах) есть коренное негроидное население (не беженцы), но оно невелико по численности. (Какого негра «борцы за демократию и права человека» жестоко избивали перед телекамерами в прямом эфире российского ТВ – не известно, но по странной аберрации медийного сознания этот несчастный был призван продемонстрировать «кровожадность» ливийского режима).
7. Ситуация на Востоке Ливии (Киренаика с главным городом Бенгази).
Самая сложная и неоднозначная ситуация сложилась на Востоке. Там беспорядки начались раньше, чем в Триполи – 15 февраля. 17 февраля они переросли в серьезные столкновения, с жертвами, завершившиеся, как и на Западе, к 21 февраля, когда волнения прекратились и порядок в городе (и восточном регионе в целом) был восстановлен.
[Небольшое отступление – по материалам воскресного прямого эфира на 1 канале. Те, кто смотрел репортаж Ирады Зейналовой из Бенгази, вероятно, обратили внимание на интервью, взятое у украинского медика-анестезиолога. Врач четко сказал, что «раненые стали поступать 17 февраля и шли потоком в течение 4 дней, потом все кончилось», причем в первые два дня поступали раненые с огнестрельными ранениями конечностей, а уже на 3 и 4 день стали поступать и с ранениями в голову. (NB. Анастезиолог – ключевая фигура, без него не проходит ни одной сколько-нибудь серьезной операции, их число в Ливии незначительно, это г.о. украинцы). Все это полностью согласуется с информацией, полученной от военных, что армии был дан приказ не стрелять по митингующим, только в воздух, а оружие применять лишь в случае нападения на охраняемые объекты, причем не стрелять на поражение, но по ногам. Этот приказ, как мы видим, неуклонно соблюдался первые дни беспорядков, и лишь угроза собственной жизни и невозможность остановить обкуренных и не чувствующих боли молодых людей заставили военных, наконец, применить оружие. Сообщение самой корреспондентки о том, что в госпитале «остались только тяжелые» больные (подразумевается, что раненых было намного больше, чем есть сейчас – т.к. снять картинку забитых до отказа палат у нее не получилось за их отсутствием) – не серьезно: события происходили неделю назад и даже пулевое ранение в конечность за это время вылечить невозможно. В то же время продемонстрированные кадры не показывают какую-либо особую скученность – в палатх в прекрасных условиях лежат отдельные больные, их не так много; сами медики, согласно тому же репортажу, говорят, что медикаментов хватает, и они справляются. Речь молодого ливийца-«оппозиционера», кричавшего о том, что в госпитали постоянно поступают «сотни раненых» – не более чем пропагандистская утка, противоречащая словам анестезиолога о том, что после тех 4 дней противостояния поступление раненых ПРЕКРАТИЛОСЬ.]
Итак, 21 февраля был, наконец, наведен порядок в Бенгази и других городах региона, включая Тобрук [там работает одна из украинских медиков, с которой есть постоянная связь – отметим, что вопреки причитаниям Ирады Зейналовой, связь с Тобруком работала всю эту неделю без сбоев, во всяком случае, начиная со вторника]. Однако наведение порядка означает не установление контроля над городом со стороны военных – как и в Триполи, армия в Бенгази не вводилась, войска стояли и стоят сейчас за пределами города и на охраняемых военных объектах. Восстановление порядка означает прекращение волнений и массовых манифестаций: разгромившие все, что было возможно (полицейские участки, ряд государственных учреждений, аэропорт и др.), но в конце концов получившие по зубам и не сумевшие захватить склады с оружием (склады уничтожили с воздуха, хотя часть оружия все-таки попала в руки «оппозиционеров»), мятежники поутихли; у кого-то закончилось действие наркотиков, большинство очнулось от психоза саморазрушения. С другой стороны, жители города (а большинство их в беспорядках не участвовало) организовали отпор погромщикам в своих кварталах. В результате, революционный порыв сошел на нет, и уже в понедельник в Бенгази начали наводить порядок, а уже во вторник все следы погромов были убраны, а улицы подметены.
Здесь следует учесть, что стараниями Лидера ливийской революции в Ливии создана система «прямого народовластия» - через народные конгрессы (собрания) и комитеты – на уровне улицы, района, города, страны. Люди собираются наподобие деревенского схода в старой России и решают различные вопросы, касающиеся как местного самоуправления, так и серьезных проблем страны в целом (по типу нашего референдума – например, по поводу важной поправке к закону). Это напоминает Советы в начальный период существования советской власти и, в свою очередь, народные собрания традиционного общества, каковым еще во многом остается и ливийское общество. Этот достаточно эффективный механизм, созданный Каддафи по рецептам, изложенным в его «Зеленой книге», хотя и несколько формализовался к настоящему времени, позволил городам Востока в условиях безвластия наладить относительный порядок; кроме того, продолжал работу и ряд муниципальных служб, включая уборку улиц.
После восстановления порядка встал вопрос о восстановлении и государственной власти в целом – или провозглашении собственной «независимости». В Триполи, где происходило примерно то же самое, сомнений не было никаких – появление Каддафи и его сына Сейф-уль-Ислама на ТВ, а особенно обращение Лидера к ливийскому народу во вторник, вновь уверили людей, что Лидер с ними, никуда не бежал и бежать не собирается, и население безоговорочно выступило в поддержку власти. В пятницу были легко пресечены попытки немногочисленных групп молодежи начать новые выступления в Триполи, и на этом восстановление государственной власти на Западе завершилось.
В Бенгази такой ясности не было. Во-первых, в Киренаике всегда присутствовали своего рода оппозиционные настроения: отношение бенгазийцев к триполитанцам (и тем более к самому Каддафи как бедуину) несколько высокомерное, их традиционно считают варварами и «бедуинами», считая Бенгази культурной столицей Ливии (кроме того, она тоже была столичным городом при имаме). Ситуация чем-то напоминает взаимоотношения Москвы и Ленинграда. Однако все это недовольство тем, что менее культурные и образованные, будучи столицей, получают большую долю пирога, вовсе не означает существование каких-либо сильных «сепаратистских» настроений. Так же, как некоторое недовольство большей обеспеченностью Москвы не вызывает у недовольных мысли об отделении; и хотя идея «Ингерманландии» как отдельного государства существует, но едва ли к этому стоит относиться серьезно. Не более серьезным было и недовольство бенгазийцев: идею об отделении никто всерьез не выдвигал.
Поэтому горожане оказались в сложной ситуации: на чью сторону встать, тем более, что большая часть взрослого населения, по-прежнему, поддерживает Каддафи. Даже приграничный Тобрук (откуда руководителям легко, в случае изменения ситуации, бежать в Египет, что придает им смелости) не сразу принял решение провозгласить новую власть: флаг имама как символ независимости был в конце концов поднят на центральной площади небольшой группой молодых активистов. Им просто никто не противостоял: обычные, уважающие себя люди, сидят дома и в митингах не участвуют, а армия получила приказ не вмешиваться.
В Бенгази думали долго, всю прошедшую неделю (даже люди, находившиеся в эти дни в Бенгази, поначалу не могли внятно сказать, какая власть в городе, лишь ближе к концу недели стали осторожно говорить, что вроде бы в руках «оппозиции»). Ливийцы в Триполи рассказывают о том, что оппозиция на Востоке, не сумев организовать должную систему управления и обеспечения безопасности, обратилась к Каддафи с предложением начать переговоры, и что такие переговоры ведутся и в настоящее время – договариваются об условиях, на которых Восток согласится вновь признать власть Триполи. Косвенным подтверждением этого является тот факт, что ливийские банки после перерыва в четверг начали работу одновременно во всей Ливии – как в Триполи, так и в Бенгази, и даже в откровенно «оппозиционном» Тобруке. Т.е. банковская система (как, собственно, и многие другие системы) сохраняет единство по всей стране.
Все это объясняет массированную информационную атаку на Каддафи со стороны ал-Джазиры и западных СМИ. С одной стороны, это рассказы о том, что все новые города и военные части переходят на сторону «оппозиции» (которая на деле еще даже не определилась – хочет она быть оппозицией или нет), что у Лидера остается все меньше сторонников, что в городах на западе и даже в самом Триполи идут демонстрации и военный столкновения с оставшимися «наемниками» Каддафи и т.п. – чтобы создать иллюзию того, что Лидера все покинули и его «режим» агонизирует. Кто в такой ситуации решится поддержать Каддафи, который даже успел, по данным СМИ, сбежать в Венесуэлу? В то же время, центральное ливийской вещание на востоке ограничено, и главным источником информации становится про-американская ал-Джазира, начавшая компанию откровенной клеветы на Ливию и ее правительство (чего стоят только растиражированные ал-Джазирой «бомбардировки жилых кварталов Триполи», включая Фашлюм – место в километре от Российского посольства и по соседству с офисом представительства РАО ЖД, строившего в Ливии железную дорогу!).
Но эта деморализация сторонников и колеблющихся не единственный способ психологического давления. Главное – прямое давление со стороны Запада. Создав миф о тысячах жертв при подавлении выступлений оппозиции, Запад осудил Каддафи и стал готовить санкции против Ливии. Однако и это еще не склонило Бенгази на объявление независимости. Тогда в действие пошел главный козырь – угроза военного вторжения. Начиная с середины дня в четверг риторика западных лидеров поменялась: впервые зазвучали речи о возможности использования любых средств для «спасения ливийского народа от геноцида», появились фантастические сообщения о том, что Каддафи заминировал нефтепроводы и грозится их взорвать (некоторые СМИ даже заявили, что м.б. что-то он уже даже взорвал). В ответ на мифическую угрозу подрыва месторождений, зазвучали открытые заявления о военном вмешательства. Уже в четверг вечером ввиду берегов Восточной Ливии появились военные корабли НАТО. В дальнейшем о необходимости военного вторжения, если Каддафи не уйдет сам, заявил Барак Обама и, в той или иной форме, целый ряд европейских политиков. Единодушное введение санкций против Ливии не представляет для нее непосредственной угрозы (это, скорее, удар по России – сорвутся контракты на поставку оружия на 4 млрд.долл.), но создает дополнительное психологическое давление на колеблющихся и готовит основания для военной операции.
Жители Бенгази и региона (как и все ливийцы, разумеется, включая самого Лидера) сразу поняли, что готовится военное вторжение НАТО, с тем чтобы взять под контроль ливийскую нефть ( «спасти» ее от подрыва сторонниками Каддафи). Главные нефтяные месторождения находятся на юго-востоке страны в пустынных регионах между Триполитанией и Киренаикой, которые занять не представит труда. В этой ситуации Восток окажется отрезанным от Триполи и будет легко оккупирован войсками НАТО, если откажется сотрудничать и попробует оказать сопротивление. В такой ситуации «отцы города», похоже, дрогнули, и в субботу вечером было объявлено о создании оппозиционного правительства во главе с «бывшим министром юстиции страны Мустафой Мохамедом Абудом Аджлейлем», что стало главной темой дня в воскресенье. Проверить эти сведения пока не представляется возможным, но и в этом случае симптоматично сообщение о том, что имена остальных членов «переходного правительства» не известны. Это говорит о том, что остальные (собственно представители города и района Бенгази) еще не приняли окончательного решения и, вероятно, еще продолжают переговоры с Каддафи, так что если ситуация стабилизируется (т.е. если не состоится военное вторжение США и НАТО), перейдут на его сторону. Американцы тоже заявили о «зондировании почвы» в Бенгази. Такая сдержанность либо указывает на то, что окончательные договоренности (несмотря на все беспрецедентное давление) еще не достигнуты, либо о попытке скрыть свою роль в создании «переходного правительства». Какое предположение верно станет ясно в ближайшие дни.
И заключительный штрих - информация из чисто «оппозиционного» Тобрука: жители города боятся – однако вовсе не «наемников» Каддафи, а… вторжения НАТО. Американские бомбардировки Бенгази в 1986 г. еще свежи в памяти у более старшего поколения. И в отличие от «зверств наемников Каддафи» они были реальными, а не виртуальными. Да и пример Ирака все настойчивее маячит на горизонте.
8. Еще о «ливийских мифах» в СМИ: сбежавшие бомбардировщики.
Все помнят сообщения о том, что 2 бомбардировщика ливийских ВВС отказались бомбить любимый город Триполи и улетели на Мальту. Затем, ввиду очевидной малости этих самолетов, никак не похожих на бомбардировщики (это истребители), текст за кадром поменяли на «военные самолеты» и отказ «стрелять по собственному народу». Но удивительное дело, самих летчиков не показали, интервью у них не взяли – просто запредельная скромность западных СМИ!
Приводим информацию от украинке живущей в Ливии (судя по всему в Сабрате (или в Сурмане) – небольшой город примерно в 70 км к западу от Триполи) – она написала об этом в комментариях к статье на сайте Николая Старикова (http://nstarikov.ru/blog/8362#comments):
«ливийка Февраль 26th, 2011
Спасибо за написанную правду! А то просто противно уже читать за Ливию, хочеться порвать одним махом всех и всю! Я живу в Ливии 5 лет, и в данный момент нахожусь тоже тут. Эвакуироваться не собираюсь, потому что смысла нет! Мы живем 70 км западнее Триполи, и у нас только 1 ночь была беспорядков, да, палили ментовские участки, но теперь они все дружно красят и белят их. В Аджиляте (80 км западнее Триполи) спалили суд, где лежали дела по наркоторговле, и что? После выступления Лидера, на след.день был готов список поджигателей – это были малолетки, пацанье или употребляющие или братья, тех, чьи списки лежали в суде.
В данный момент обстановка нормализуеться, магазины, заправки, газ.конторы работают… но самое интересное впереди, кому не лень читать, прошу задержаться!
Друг подруги моей семьи работал на том аэродроме откуда вылетили 2 истребителя на Мальту и якобы 2 ливийца просили полит. убежище, на самом деле, истребители французские и пилоты тоже французы, у них были учения и по контракту было написано, в случае каких-то недоумений, техника должна покинуть страну, вот и улетели они на Мальту! Почему–то СМИ-жуки пропустили с ними интерьвью???? неужели 2 этих летчика могли быстренько куда то испариться с аэродрома…. странно не похоже на работу СМИ…..
Миру не интересно если говорят о погоде и о кроликах, нужна кровь, разборки…. В первый день заварушек позвонили на номер мужа Рейтер новости, египет. женский голос в трубке спросил как обстановка? где живете? А потом спросила а что в Бенгази, на что муж ответил, что видим, что и вы по телеку, на что она сказала, спасибо дос видание! Я смеялась, оворила мужу, что видно ей не подошли твои новости. В этот же день ночью, позвонила Колумбия ньюз, бегло на англ. женщина спрашивала как дела и обстановка, ответили ей, что все нормально нет бомб и стрельбы, она поблагодарила и положила трубку, муж смеялся теперь надо мной, что мои новости ей тоже не подошли, на след день звонили ВВС ньюз, понимая где мы живем и возможно, это проверка связи была я отказалась с ней говорить. Затем были звонки с Туниса, муж разговаривал, тоже рассказывал и всех убеждал, что Аль-Джазира-это бред вездесущий, поччуму то сидя в Катаре они ничего за него не рассказывают…………,затем была Америка, мы отказались говорить, трубку не брали, у всех звонивших мы спрашивали откуда они достали наш номер? На что в ответ мы получали, что номер был набран случайно, странно…… он у нас не 12345…….а 7 номеров, как положенно….. вообщем наш номер – теперь как красная тряпка……
Вот такие дела, больше читайте статейки с вновь прибывшими,да наших врачей и медсестре тут тысячи, а самолеты летят на борту с иностранными гражданами, ТАК ЧТО ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ, если б действительно все было б, то наши люди как мыши с корабля бежали б…… обиднот за то, что мир не знает, что в действительности происходит в Ливии. А Америкосы чего Самоли не едут спасать? Лезут в благополучную страну, хотят с Ливии Ирак -2 сделать. На этом все…..кто хочет, не согласиться пусть свое фе-засунет, потому что не находясь в Ливии и не зная где страна на карте находиться, пусть мнение при себе держит…..извините, злая на СМИ».
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 716
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
когда нас успели во всех грехах обвинить??
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
