Отправлено: 19.03.11 17:17. Заголовок: Нападение НАТО на Ливию. (продолжение)

Открываю новую тему о нападении НАТО на Ливию. Только что из Франции получена информация о том, что французские самолёты вошли в воздушное пространство Ливии. Победы тебе Муаммар. Да пребудет с тобой Бог и даст он тебе победу.

 Отправлено: 28.04.11 13:45. Заголовок: Если сюда приплюсова..

Если сюда приплюсовать ситуацию в Сирии, то НАТО завязло в этом регионе надолго. России надо всем этим грамотно воспользоваться, главное не наделать глупостей, стратегически у России сейчас очень выгодные позиции...

 Отправлено: 28.04.11 13:57. Заголовок: Например взорвать Пе..

Например взорвать Пентагон вместе со всем их начальством и генералами, тем самым облегчить жизнь всей планете, включая простых американцев.

 Отправлено: 28.04.11 13:57. Заголовок: горит и кружится пла..

горит и кружится планета...

 Отправлено: 28.04.11 16:53. Заголовок: Так что не нужно пре..

цитата:

Так что не нужно превозносить НАТО как военную силу.

При чем тут превозносить, я на примере Югославии показал приемы подсчета потерь. НАТО свои не признает, кроме тех сбитых самолетов, обломки которых сербы смогли предъявить. Сербы конечно преувеличивают, наиболее правдоподобной мне кажется российская статистика - но она говорит не о просто сбитых, а о поврежденных доведенных до списания летательных аппаратах.
Опять повторюсь у Югославии была более насыщенная система ПВО и самолеты 4 поколения 15 МИГ-29 - эскадрильи "Витязи" они то и несли основную нагрузку по воздушным боям. Не Миги-21, а тем более Галебы не могли соперничать с современными самолетами запада, но активно применялись против албанцев + С125 "Нева" и "Кубы". У Ливии и этого нет, нет сплошной системы ПВО, нет МИГ-29, нет СУ-27. Про 100 сбитых самолетов НАТО - согласитесь, просто ваш вымысел, это вам так хочется, но это невероятно. Правда в том, что ливийские войска смогли приспособиться к бомбардировкам и своей тактикой поставили НАТО в тупик. Правда и в том, что потери союзников больше чем 3 самолета признаваемые потерянными на данный момент времени по техническим причинам, но явно не 33 раза.

 Отправлено: 28.04.11 17:21. Заголовок: KRASS123 пишет: У Л..

KRASS123 пишет:

цитата:

У Ливии и этого нет

Чего нет???? То, что МиГ-29 нет - верно, но есть МиГ-23.
Про 100 сбитых самолётов это не мой вымысел - это реальные цифры, методика появления которых предельно ясна и понятна всем, кто не хочет считать, что НАТО может врать. Это вполн досоверные цифры. Которые НАТО никогда не признает. Просто по тому, что тогда никто не будет покупать натовские самолёты. Если ты не согласен попробуй объяснить куда делись все указанные мной как потери натовские самолёты. Сможешь? Если считаешь, что это мои выдумки - значит сможешь. Вперёд. Я с интересом и удовольствием почитаю
Сам понимаешь - необъяснение того, куда они делись автоматически означает, что они были сбиты. Я жду. Думаю 1 суток до завтрашнего вечера тебе хватит для написания объяснения причин исчезновения тех самолётов.

 Отправлено: 28.04.11 17:26. Заголовок: Я тоже не верю в 100..

Я тоже не верю в 100 самолетов , для авиации это ОЧЕНЬ большие потери .

 Отправлено: 28.04.11 17:38. Заголовок: Dimonchik пишет: Я ..

Dimonchik пишет:

цитата:

Я тоже не верю

Здесь не церковь. И цифра получилась не с потолка, а лишь сложением уже известных данных.

 Отправлено: 28.04.11 17:46. Заголовок: У тебя методика подс..

У тебя методика подсчета неверная , корректируй !

 Отправлено: 28.04.11 17:50. Заголовок: Dimonchik пишет: У ..

Dimonchik пишет:

цитата:

У тебя методика подсчета неверная , корректируй !

Методика подсчёта абсолютно верная. Если считаешь иначе давай объяснение того, куда делись те самолёты. Сразу, как только ты объяснишь их пропажу станет ясно, что методика не верна.

 Отправлено: 28.04.11 18:02. Заголовок: Денис ! Ты у нас по ..

Денис ! Ты у нас по подводным лодкам спец ? Потеря ста самолетов это все ровно если бы ты сказал что там еще и 10 подводных лодок потеряли . 100 боевых самолетов это огромные потери , такого быть не может .

 Отправлено: 28.04.11 18:05. Заголовок: Dimonchik Дело не в..

Dimonchik
Дело не во мне. А в методике расчёта. И всё. Это только результаты показанные этой методикой. Моих желаний тут ноль! Это голая математика. И ничего больше. Если тебе не нравится результат, то ты можешь сделать 2 вещи:
1 - доказать, что методика неправильна. Но для этого требуется доказать обратное.
2 - признать результаты методики каким-бы они не были.

Когда-то меня именно такому взгляду на вещи научили. Хорошо это, или плохо - не знаю. Но это так.

 Отправлено: 28.04.11 18:51. Заголовок: Денис !!! Я не знаю ..

Денис !!! Я не знаю куда делись эти 100 самолетов ( в душе не я бу ) , но знаю что для современной авиации потеря 100 боевых самолетов это все ровно что во второй мировой потеря 500 ( когда их уничтожали бомбя на аэродромах ) .
Лично я тебе не могу точно сказать , могу оперировать только данными о заявленых "вышедших из строя из за поломки " или "потерпевших аварию по техническим причинам " . Ну штук пять говорили .
Наверняка на базах в ожидании ремонта еще штук двадцать ( поврежденных ) , но не более .

 Отправлено: 28.04.11 19:40. Заголовок: Dimonchik Открою те..

Dimonchik
Открою тебе страшную тайну. Мне не важно сколько там было сбито самолётов. Нет у меня цели завышать чьи-либо потери вообще. И мне было бы одиноково интересно узнать, что моя метода покажет 10 сбитых самолётов или 110.
Могу сказать даже больше. Я специально выложил эту методу оценки потерь противника в условиях, когда он их скрывает. Просто знаю, что всегда будут те, кто считают, что натовские самолёты несбиваемы и будут опровергать результаты. Могу сказать даже больше - я в принципе не знаю конечное значение которое покажет эта метода. И для меня это не принципиально. Мне главное проверить устойчивость этой методы к опровержению. Если кто-то сможет доказать её неправильность я также будут рад. И меня обрадует и тот результат, что её не смогут опровергнуть. Для меня сейчас положительным будет любой результат по устойчивости этой методы. И, ещё раз, я не знаю, сколько она покажет потерь натовских самолётов. Мне главное другое.

 Отправлено: 28.04.11 19:43. Заголовок: Давай тогда так : П..

Давай тогда так : Пока не докажешь что метода работает , громко не кричи о 100 сбитых самолетах , намекни слегка ..... Время покажет ...

 Отправлено: 28.04.11 19:49. Заголовок: Dimonchik пишет: По..

Dimonchik пишет:

цитата:

Пока не докажешь что метода работает

Ты забыл правило - любая методика работает, если показывает результаты и не была опровергнута.

 Отправлено: 28.04.11 20:05. Заголовок: Dimonchik Немного и..

Dimonchik
Немного информации тебе:
"Могут быть выделены следующие уровни сомнения:
1. Сомнение в частностях: величинах, пропорциях, расстановке
акцентов.
2. Сомнение в направлении: попытка выявить противоположное --
"да" вместо "нет", "нет" вместо "да".
3. Сомнение в охвате: то, что представляется исчерпывающим,
может оказаться частным случаем чего-то еще более общего.
Примеры из науки:
геометрия Евклида --> геометрия Лобачевского
механика Ньютона --> механика Эйнштейна
4. Сомнение в корректности структуризации предметной области,
в адекватности системы понятий"

Так вот - у тебя сомнения 1 уровня. У меня 4-го.

"3.6. Работа с фактами.

...
Из газеты: "'Хрущев попытался возложить всю вину на
Сталина, в то время как его собственные руки были по локоть в
крови', -- говорит историк Российской академии наук Юрий Жуков.
Телеграмма, найденная им в архивах Политбюро, свидетельствует о
том, что, когда Хрущев был назначен руководителем Украины в 1938
году, он послал в Москву запрос на ликвидацию или арест 30 000
человек. Вскоре состоялась "зачистка" интеллигенции и 'враждебных
элементов'." 30 000 человек -- в индивидуальном масштабе число
очень большое и представляет Хрущева как чудовищно кровожадного
человека. Но если сопоставить указанное количество репрессирован-
ных с численностью населения Украины в то время (более 30 млн),
получится менее одного репрессированного на 1 000 человек, а
среди 1 000 наверняка найдется даже не один крайне асоциальный
индивидуум, от которого лучше избавиться. Так что на самом деле
приведенный "факт" означает скорее то, что Хрущев был человеком
очень гуманным."

Это приведено просто тебе ради примера.

 Отправлено: 28.04.11 20:51. Заголовок: Ливия: Войска Каддаф..

Ливия: Войска Каддафи оттеснили повстанцев с тунисской границы


Сегодня на пограничном переходе состоялось сражение между солдатами, лояльными Каддафи и мятежниками. В результате повстанцы были вытеснены из Ливии на территорию Туниса.


Бои за пограничный переход Дахиба-Вази прошли сегодня днем. Данная местность расположена в регионе Западные Горы к юго-западу от Триполи. Reuters передает, что сражению предшествовал ракетный обстрел. Затем начался наземный бой, который длился менее часа. В итоге около 500 повстанцев, защищавших переход, отступили на территорию Туниса. Там они первым делом сложили оружие и сдались местным властям. По закону соседней страны мятежники стали "гражданским населением", поэтому местная полиция их задерживать не стала и отпустила восвояси. Заметим, что армия и пограничные войска Туниса не предпринимали никаких действий. Они предпочли держаться в стороне, тем самым "сохранив нейтралитет".

По сообщениям очевидцев, сейчас переход Дахиба-Вази находится под полным контролем сторонников Каддафи. Над ним возвышается зеленый флаг. Всяческие перестрелки прекратились.

Напомним, сама граница перешла под влияние повстанцев неделю назад. Тогда ситуация повторилась с точностью до наоборот: мятежники вытеснили в Тунис правительственные войска. Все это время пограничный переход был открыт. Через него успели бежать 30 тыс. ливийцев, спасавшихся от войны. Из страны-соседки в Ливии поступили караваны с медикаментами, продовольствием и предметами первой необходимости.

В данный момент граница снова закрыта. Ее блокировали сторонники Каддафи.
http://svobodaslova.by/novosti/tema/_4471.html

 Отправлено: 28.04.11 20:53. Заголовок: При нанесении воздуш..

При нанесении воздушных ударов по Ливии французские самолеты стали использовать заполненные бетоном «невзрывающиеся бомбы», заявил в четверг на пресс-конференции официальный представитель главного штаба Вооруженных сил Франции Тьерри Бюркар.
Такие бомбы «значительно снижают и даже полностью снимают опасность побочного ущерба», разъяснил Бюркар. Заполненные бетоном бомбы весом в 300 кг обычно используются при учебных бомбардировках. Он отверг утверждения, что подобные бомбы стали применяться в силу значительной нехватки обычных боеприпасов, передает ИТАР-ТАСС.
По данным главного штаба, в минувшую неделю самолеты французских ВВС совершили 216 боевых вылетов против 255 в предшествующую неделю, что объясняется весьма неблагоприятными метеоусловиями над Ливией. Было уничтожено около 15 танков и артиллерийских систем, а также склад боеприпасов около города Сирт.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, ранее западные СМИ рассказали о том, что у европейских союзников США по НАТО, участвующих в военной операции в Ливии, заканчиваются высокоточные авиабомбы с лазерной системой наведения.

«Европейские арсеналы авиабомб лазерного наведения близки к исчерпанию. Хотя США располагают большими запасами подобных боеприпасов, их невозможно установить (из-за конструкционных особенностей) на самолеты британского и французского производства, на долю которых приходится большая часть боевых вылетов», – приводит газета Washington Post слова официальных лиц.
http://www.vz.ru/news/2011/4/28/487551.html

 Отправлено: 28.04.11 20:53. Заголовок: Британии «возможно, ..

Британии «возможно, придется» рассмотреть размещение наземного контингента войск в рамках ливийской кампании с целью обеспечить убежища для мирных граждан, заявил Лиам Фокс.

 Отправлено: 28.04.11 21:07. Заголовок: МОСКВА, 28 апр — РИА..

МОСКВА, 28 апр — РИА Новости. Войска, верные ливийскому лидеру Муамару Каддафи, взяли под полный контроль расположенный на юго-востоке страны город Куфра, сообщило в четверг со ссылкой на государственное телевидение агентство Рейтер.
«Силы Ливии взяли под полный контроль город Куфра и очистили его от вооруженных группировок», — цитирует слова диктора телеканала агентство.

Информация о переходе контроля над ливийским городом пока не получила подтверждения из независимых источников.

Ранее в четверг ливийская армия взяла под контроль контрольно-пропускной пункт на границе с Тунисом, захваченный на прошлой неделе ливийскими повстанцами

Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5809508/