Отправлено: 20.09.11 20:18. Заголовок: Такого позора ВМФ РФ давно не знал: учения на Камчатке
Такого позора ВМФ РФ давно не знал: учения на Камчатке
19 сентября в Авачинскую бухту камчатские военные буксиры притащили плавказарму, которая служила мишенью на учениях и ее должны были потопить массовым пуском крылатых ракет с наземных комплексов, подводных лодок и надводных кораблей.
Но ни одна ракета до цели не долетела, а атомная подводная лодка вообще оконфузилась, т.к. три ракеты, приготовленные для успешного поражения цели подводники даже не смогли ввести в режим предстартовой подготовки.
Такого позора ВМФ РФ давно не знал. Это должно стать анализом серьезной нахлобучки военморов верховным главнокомандующим любящим делать щелчок пальцами, а также снятием погон, отрывом лампасов, разжалованием, наказанием. Хотя тогда, наверное, надо распустить всю армию и <<сдаться в плен>> НАТО. Пусть они нас защищают. Если гипотетически представить что завтра на нас нападут юмумбане, марсиане то Россия не сможет постоять за себя.
Доложили ли правду президенту, премьер-министру? В. Путина ждали на Камчатке, чтобы устроить ему показушку так любимую в стране еще с коммунистических времен. Но то ли из-за того, что весь Петропавловск-Камчатский перерыт, то ли из-за занятости, но галерный раб не прилетел и не стал свидетелем позора. А то бы мог увидеть весь этот цирк, как бравые морские пехотинцы высаживались на пляж и боевая техника (26 БТР-80, МТЛБВ, 3 самоходных парома на базе танка Т-64 и др.) позорно застревала в песке, многие 8-колесные машины глохли еще на воде, некоторые не могли выехать на пляж и преодолеть небольшое возвышение. Застревали там где легко проезжает моя чебурашка марки ВАЗ-21213 "Нива".
560 морских десантников высаживали на узкой полоске пляжа которую обороняли 67 человек. В боевых условиях их бы покрошили из пулеметов и автоматов. Уж очень плотно наступали.Обороняющиеся даже поленились выкопать окопы в полный профиль. В боевых условиях если бы у каждого был гранатомет то технику с десантом перепалили бы еще на воде во время высадки. И это при том, что на берегу не было никаких противотанковых препятствий. А если в реальных условиях придется брать пляжи как в 1944 во время операции "Оверлорд", или как американцы штурмовали Иводзиму. Зато в Интернете вы можете почитать бравые репортажи как корабли ТОФ успешно провели боевые стрельбы у берегов Камчатки.
Действительно к берегам полуострова со всего Дальнего Востока стянули максимальное количество всевозможных кораблей. Многие с трудом оторвали свои корпуса от пирсов т.к. их днища густо обросли ракушками от долгого стояния на привязи. Некоторые не смогли дойти до Камчатки и по пути сломались. Те, которые дошли - недавно были в ремонтах. Среди них гордо выделялся своим названием ракетный крейсер «Варяг». Примерно до средины 90-х он базировался на Камчатке под названием «Червона Украина» но потом Россия застеснялась этого имени и переименовала корабль. Напомню, что в СССР были мощные корабли под названиями «Минск», «Тбилиси», «Киев», «Таллин», «Вильнюс», «Рига». Считаю, что России не следовало стесняться этих имен.
«Варяг» два раза пальнул комплексом «Форт» (С-300). Одна ракета упала в воду, отлетев от корабля километра два. Вторая ушла за горизонт ипоразила ли она хоть какую-то цель - тайна. По идее она должна была самоликвидироваться, но взрыва никто не слышал.
ПКЗ-35 (плавказарму) оттащили от берега на 200 км. По этой мишени 17 сентября должны были дать залп береговые ракетные комплексы, подлодка и надводные корабли. Но никто не попал. Такое и раньше случалось, что изредка ракеты не долетали и падали недалеко или далеко от берега, но такого конфуза давно не было. Крылатая ракета из комплекса «Рубеж» вылетела из пусковой со странным хрюкающим звуком в 21.40. И из нее посыпались болты, гайки, заклепки. Журналистов отвели подальше от позиций на тот случай, что если ракета рванет на старте. Ведь ракеты полное старье. Тем не менее, она улетела и военные говорят, что эта ракета, чуть не распавшаяся на запчасти в полете потопила ближнюю мишень (списанный корабль) который был в 90 км от берега.
А вот по дальней мишени на расстоянии 200 км не попала ни одна ракета комплекса «Утес» (все комплексы разработаны в 60-70-е годы). Где они падали не известно. За плавмишенью наблюдали из самолета Ил-38, но потом летчики доложили, что из-за темноты они уже не видят - потоплена ли мишень. А разве не могли увидеть по радарам? Оказывается - не могли. То ли РЛС сломаны, то ли нет специалистов кто мог бы сидеть за пультом радаров. И только в воскресенье 18 сентября буксиры нашли в океане мишень целой и невредимой и притащили ее 19 сентября в Авачинскую бухту. Значит все ракеты промазали. Мой знакомый капитан 1 ранга сказал: «Долбо.бы, раз не смогли потопить то пусть теперь охраняют ее на рейде».
А из прокуратуры ТОФ дали указание разобраться - почему с плавказармы (мишень) не сняли оборудование. Мой знакомый предприниматель Александр Иванов рассказывает, что он на ПКЗ-35 жил в начале 90-х годов. Это 4-палубный корабль финской постройки. Своего рода плавучая гостиница, где могло жить свыше 300 человек. С конференцзалом, спортзалом, баней, душевыми, прачечными и пр. На судне были два мощных дизельгенератора с автоматическим запуском. Куча насосов, трубопроводов, кабелей и пр. Мой приятель при мне звонил военморам и просил позволить ему снять с плавказармы дизельгенератор, и он готов заплатить за него. Но воякам проще потопить мишень со всем оборудованием. Т.к. согласование на снятие дизеля надо делать чуть ли не в Минобороне.
Большие разборки ждут подводников. Которые не в состоянии пальнуть своим штатным оружием. Название лодки, где в пусковых «застряли» 3 ракеты системы «Гранит» я не знаю, но она такого же класса как «Курск». Таких «батонов» на Камчатке несколько: «Омск», «Томск», «Кузбасс». В учениях принимало участие 3 атомохода и одна дизельная субмарина. А также куча надводных кораблей под свежей краской у которых проступали толстые слои вздувшейся ржавчины. Все корабли, абсолютно вся техника и вооружение давно выработали свои ресурсы, морально устарели.
Я работаю журналистом на Камчатке с 1991 года и за это время сюда не пришел ни один (!!!) новый надводный корабль. Пришли несколько новых подлодок, которые были заложены на стапелях еще при коммунистах. Та техника которая участвовала в учениях: десантные корабли, БМП и др.- такое старье что кажется вытащили все из пронафталиненных запасов 70-х годов. Даже рации у морпехов были огромные и тяжелые, которые я изучал еще в 1981 году в военном училище. Уж лучше бы по сотовым телефонам руководили высадкой и боем.
Секретарь Совета безопасности РФ (совершенно ненужный орган) В. Патрушев недавно провел совещание с силовиками на Южных Курилах, а затем на Сахалине. Это возмутило японцев. С каким пафосом и ненавистью российские лжепатриоты высказывались на Интернет-форумах по поводу негодования японцев. Такое ощущение, что генерал КГБ Патрушев это специально сделал. Коль войну маленькую победоносную невозможно устроить для поднятия рейтинга другого кагебешника Путина, то позлить японцев стоило. Ради сплочения нации.
И патриоты призывали на Интернет-форумах кинуть пару атомных бомб на Японию, перебазировать на Курилы весь подводный флот России, разместить на островах МБР "Тополь", ракетные комплексы "Искандер" и пр. Смешно было читать. Кстати для Патрушева здесь на Камчатке надраили до блеска пограничный корабль ФСБ «Орел». Герой России все-таки посетил Камчатку, "контролируя" ход учений. На самом деле секретарь Совета безопасности прилетал на Камчатку, чтобы совершить туристическое турне в Долину Гейзеров, признанную российским природным чудом.
Летом 2010 года Россия провела крупномасштабные учения на о-ве Итуруп, который Япония считает своей территорией. Подобное поведение члена Большой восьмерки не достойно принципов демократии и свободы и напоминало слона в посудной лавке. Но если исходить из неписанной теории, что в политике национальной безопасности необходимо наличие: 1)врагов; 2)друзей (союзников) и желательно 3)денег, то поведенгие России и ее руководства вполне укладывается в эту теорию. Любой ценой найти или создать искусственно врага как где-то в мире, или из соседей, или внутри страны. Это отвлекает народ от внутренних проблем и сплачивает население вокруг любимых вождей. Что наглядно показала августовская молниеносная война против Грузии.
Если в прошлом году учения проводились, чтобы побряцать дряблыми мышцами перед Японией и продемонстрировать решительность позиции РФ на случай, если Япония не откажется от своих прав на Северные территории, то учения на Камчатке показали, что военная мощь растеряна и проржавела основательно. Осталось только устраивать показухи.
По свидетельству камчатских штабистов американцы и японцы наблюдали за российскими учениями со своих атомных и дизельных подлодок и самолетов «Орион». Полагаю, что также они успешно перехватывали все переговоры и донесения наших вояк и знают всю правду о нынешнем состоянии ТОФ РФ и о ходе учений. Не знают только правду дорогие россияне, которых кормят дезой и брехней. И которые свято верят в силу, превосходство и непобедимость нашего оружия, что наши танки по-прежнему быстры и броня крепка. Хотя говорят, что наши танки уже проигрывают по своим пароаметрам украинским и даже пакистанским. А надводный флот ВМФ РФ по своей мощи уже находится где-то на 10 месте, пропустив вперед даже Индию, Японию, Китай.
На Камчатку на ретро-самолете Минобороны Ил-18 (машина 60-х годов) привезли целую роту журналистов. Как эта летающая какстрюля не грохнулась? Хотя говорят, что самолет надежный, но очень шумный. Замерзших корреспондентов, которые присутствовали в субботу 17 сентября на пусках ракет накормили до отвала сытной ухой в штабной палатке и напоили 40-градусной поганкой для сугрева. Чтобы писали как надо. Только я вот там не был, уху не ел, поганку не жрал и пишу как не надо.
20 сентября автор этих строк хотел посмотреть погрузку старой техники в Большие десантные корабли. Но военные перегородили шлагбаумом дорогу в район т.н. Малой Лагерной. Где на пляже высаживались морские пехотинцы. А за то, что я попытался сфотографировать патрульных они мне чуть не разбили фотоаппарат. НА мою просьбу показать документы или представиться они ответили: «Мы тебе, дядя, не менты. Это они пусть показывают свои корочки. Мы тебе щас быстро наваляем». А я подумал, что хорошо хоть у них не было оружия. А то начали бы клацать затворами. Ведь известно, что среди российских контрактников служит немало дебилов.
Отправлено: 20.09.11 21:32. Заголовок: По-моему мнению посл..
По-моему мнению после такого на ТОФ стоило бы отправить Берию Лаврентия Павловича с наказом не возвращаться оттуда, пока порядок не наведёт. А сколько расстреляет - так это на его усмотрение. Всё-равно тех "специалистов" не жалко. Потому что для выхода в море экипажи сдают все зачёты, в том числе и по применению оружия. И только после сдачи всех зачётов получают добро на выход в море. И вот после всего этого они умудрились не смочь провести предпусковую подготовку ракет и их пуск... У меня были иллюзии, что мои воспоминания про КСФ в 1990-х - начале 2000-х годов это камарный ужас, и сейчас всё лучше... Но то, что тут описано!!!! Это вообще что-то с чем-то! Даже в 1990-е годы - начало 2000-х о ТАКОМ на флоте даже представить было невозможно. Да, раздолбайства и дебилизма было море разливанное, но до ТАКОГО не доходило. И если лодка выходила на учения с приказом стрелять - то она стреляла!
Отправлено: 21.09.11 08:13. Заголовок: Georg Граниты с лод..
Georg Граниты с лодки реально не стартовали. И причиной этому действительно стало не проведение предпусковой подготовки экипажем лодки. Т.о. экипаж лодки не выполнил приказ на стрельбу. А что такое невыполнение приказа у военных известно хорошо. Да, про высадку десанта тут перегнуто. Но БТР-ы действительно глохли в воде (2 шт) и застревали при выходе на берег (3 шт). Из 2 ракет Форт 1 действительно упала в воду. И в мишень плавказарму не попала ни одна ракета. Она так и стоит целой. Призывы призывами - но тут изложены факты. Понятно в какой интерпритации, но всё-таки факты. Поверь, от Кравчука не зависело то, что на Ил-38 или не смогли или не захотели использовать РЛС, чтобы ответить на вопрос о наличии цели в темноте. Нравится или нет, но выводы действительно такие, как тот автор пишет - или РЛС была неисправна, или ей пользоваться не умели. Насчёт отвала частей от П-20 я ему также вполне верю. Такие случаи отваливания болтов и прочей мелочи при пусках П-20 были и на СФ в самом начале 2000-х годов. Всё дело в том, что П-20 прекратили выпускать ещё в 1970-х годах и до того, как я родился. И самой новой ракете уже около 40 лет. Банальное старение металла. С Фортами всё аналогично. Твёрдое топливо ракет имеет срок годности, после чего происходит описанное. Насчёт срока службы срочников, то за 1 год нельзя научить нормально даже пехотинца. Потому срок службы во всех вооружённых силах должен быть 3 года. А насчёт призывов таких как автор статьи - всё просто: повода им не давайте. И таких призывов не будет. От его призывов вообще не зависела предпусковая подготовка ракет на лодке. Использование РЛС на Ил-38 и так далее. Всё это от автора статьи никоим образом не зависело. И Берия нужен как раз армии. Потому что если завтра (буквально) японцы нападут на нас, то нас ждёт поражение. Потому что экипажи не могут применять оружие, техсостояние флота ужасное, а состояние оружия вызывает только скорбь... И без Берии тот экипаж той лодки, что получив добро на выход в море не смог провести подготовку ракет к пуску и выпустить их, так и будет служить. И в случае войны банально не сможет применить оружие по противнику. А их лодка будет потоплена не нанеся ущерба врагу. Так нужны ли ТАКИЕ экипажи лодок? Моё мнение однозначно - не нужны. Такие могут работать только дворниками.
Отправлено: 21.09.11 08:59. Заголовок: Я согласен в статье ..
Я согласен в статье не без доли правды. Результаты произошедшего(если это правда) не заставят себя ждать - головы полетят. Это не пройдет не заметным.
Я тут на днях просто залез в "викимапию" и посмотрел на пендосовские и наши базы АПЛ (понятно, что все фоты сделаны и сшиты в небольшой промежуток времени).
Результат: Почти все наши АПЛ (акулы, дельты 3 и 4 , батоны и даже дизельные варшавянки) стояли на привязи или ремонте, у пендосов я насчитал на привязи и ремонте лишь 4 лос-анжелеса и ни одной огайи. В море были по моим оценкам не более чем 3-4 наши лодки, у непдосов же 80-85% подлодок в море.
Отправлено: 21.09.11 13:13. Заголовок: И в продолжение темы..
И в продолжение темы мысли одного из подводников того-же ТОФа по поводу лодок проекта 877 ТОФа. "mina>> в том виде в котором они существуют сегодня - смертники, имеющие крайне низкую боевую эффективность katernik2> ДОКАЖИТЕ СВОЁ ГОЛОСЛОВИЕ
РЭС - древний (конца 60х-начала 70х) "Рубикон" (и прочие ...) РЭБ - см. статью к-а Луцкого в "Морском Сборнике" оружие - ТЭСТ-71М и 53-65К (ноу коммент ...)"
Как видно - результаты этих учений (которые описаны в заглавном посте темы) вполне закономерны. Не буду комментировать его слова про РТР и РЭБ - такие вещи обыно никто не комментирует, но вот про оружие прокомментирую. И комменты мои будут такие. Ещё тогда, когда жил в Североморске, то такая тема всплывала частенько, но всё упиралось в банальный ответ УРАВа: типа вот ты говоришь, что нужно..., а если бы это было нужно, то те сами бы сказали, что это требуется. А пока мне говорят, что всё в порядке и пожеланий по этому вопросу нет. Это не дословно, но близко к оригиналу. Вот тут жалуются, что на лодках 53-65К и ТЭСТ-71М. Об этом жаловались ещё в конце 1990-х годов, и сейчас, видимо, продолжают. Жалуются на мизерные дистанции стрельбы 53-65К. Грят, что лодки дерьмо, оружие дерьмо и т.д. и т.п. Утешает во всём этом, то, что об этом говорят сами военные подводники. Это значит, что всё не так плохо. Понятно, что пытаясь засунуть себе в голые задницы ежа можно сделать себе больно, но вот никто, почему-то, не задаётся вопросом: а нафига себе в жопу засовывать голого ежа? А теперь для непонятливых. Торпеда 53-65К была разработана специально для уничтожения транспортов, танкеров и других ТОРГОВЫХ судов и рыболовных судов. И только их. Её разработка была проведена на базе торпеды 53-65. Которая была слишком дорогой, чтобы стрелять ей по пароходам. Она была заточена на уничтожение боевых кораблей. Но вот наши военные гении решили, что 53-65К нужно использовать для уничтожения боевых кораблей вместо 53-65. Т.е. совершенно не для того, для чего её создавали. В результате пришли к проблемам прямо связанным с их собственной дуростью - т.е. малой дальностью стрельбы. Для стрельбы по одиночным транспортам большая дистанция не нужна - по ним можно стрелять и в упор. Потому и появилась возможность создания массовой и ДЕШЁВОЙ торпеды для уничтожения таких целей. 53-65 была очень дорогой из-за своей силовой установки и своих характеристик. Потому на 53-65К заменили первоначальную силовую установку на кислородную. Торпеда потеряла в ходовых характеристиках и дальности стрельбы. Но ИЗНАЧАЛЬНО она не предполагалась к использованию против боевых кораблей. Чего от неё сейчас пытаются добиваться наши военные. С таким-же успехом они могут попробовать стрелять 53-51 и на основании её небольшой дальность стрельбы говорить, что сами лодки плохие. Про ТЭСТ-71М - это уже почти как музейный экспонат, потому что на СФ ещё в начале 2000-х годов эти торпеды модернизировались в варианты ТЭСТ-71М-НК и ТЭСТ-96. Понятно, что если сами подводники не считают нужным говорить о том, что их не устраивает, то руководство будет считать, что всё хорошо. Сейчас уже существуют новые торпеды. Двухцелевые. Но НИКТО и НИГДЕ из подводников не требует начать их поставки на флоты. По крайней мере я ни разу не видел такой информации в сети. Ну а раз не требуют, значит тех всё устраивает. И зачем тогда что-то новое тем поставлять? Но, даже при условии поставки новых торпед в б/к лодок по-любому будут 53-65К. А значит снова и снова к-ры лодок будут пытаться засунуть ежа в свою голую задницу. Т.е. пытаться стрелять по боевым кораблям торпедами не предназначенными для этого. После чего снова будут говорить, что лодки дерьмо. Не лодки дерьмо, а те, у кого ума не хватает использовать оружие по ЦЕЛЕВОМУ предназначению. Это значит, что если торпеда дорогая и предназначена для стрельбы по боевым кораблям, то по ним и нужно её применять. А если торпеда предназначена против транспортов, то против них и должна использоваться. Понятно, что случаи бывают разные, но вероятность нецелевого применения оружия может возникнуть только для дорогих торпед и только в конце боевого похода, когда все дешёвые торпеды 53-65К уже будут израсходованы по транспортам. Ну а если из принципа ничего требовать не хотят, то пусть берут 53-65 (без буквы "К") и стреляют ими по боевым кораблям. Сразу увидят, как резко вырастет дистанция стрельбы. Ну а про то, что ТЭСТ-71М-НК можно использовать и против надводных кораблей на ТОФе видимо не знают до сих пор. Иначе бы уже отрабатывали стрельбы с использованием этих торпед против БНК до дистанции в 10 миль. Эти торпеды с проводным управлением и ими можно управлять во время их хода. А 53-65К пусть оставляют для транспортов. Понятно, что чем меньше знаешь, тем крепче спишь, но всему свои пределы. И дурости военных подводников тоже.
Отправлено: 24.09.11 10:58. Заголовок: Сегодня увидел фотог..
Сегодня увидел фотографию плавказармы после учений. Там есть следы 2 попавших ракет. Потому извиняюсь, за выкладку дезинформации. Что было - то и выкладывал. Но Граниты действительно не пошли. На ТОФе ссылаются на старение ракет. Но я в это не верю вообще. Потому что если уж П-20 полетели, то Граниты обязаны были полететь. Просто по тому, что они на 20 лет моложе.
Ну а может, ни "не пошли"? Может, просто не было команды на пуск? Напр. увидели, что "термиты" попали и сказали - хватит. Ведь если попали 2 термита, то это почти 1т тротила.
Отправлено: 26.09.11 17:28. Заголовок: Сегодня увидел наезд..
Сегодня увидел наезд на себя и решил ответить: Сначала насчёт "... решатся перепечатать мой ответ? Сильно сомневаюсь." А вот я не сомневаюсь. Потому сначала перепечатаю его, а потом задам пару вопросов тому автору, который считает, что "Чем неправдоподобнее ложь, тем легче в нее верят." Если он сможет доказать, что то будет ложью, то тогда признаю свою неправоту. Иначе ему самому нужно будет напечатать у себя на сайте опровержение своего опуса. Вот статья Мокрушина Дениса (без фотографий, потому что тут прямое копирование невозможно): http://twower.livejournal.com/640158.html "Разберем желтячок Пока я был на "Центр-2011" в интернете широко распространилась статья некоего Игоря Кравчука про учения Тихоокеанского флота, хлестко озаглавленная "Такого позора ВМФ РФ еще не знал. Показушные учения на Камчатке". Первоначально она засветилась в блоге автора на гайдпарке, а затем ее быстро подхватили СМИ и пользователи сети. Привожу ее текст полностью: 19 сентября в Авачинскую бухту камчатские военные буксиры притащили плавказарму, которая служила мишенью на учениях и ее должны были потопить массовым пуском крылатых ракет с наземных комплексов, подводных лодок и надводных кораблей. Но ни одна ракета до цели не долетела, а атомная подводная лодка вообще оконфузилась, т.к. три ракеты, приготовленные для успешного поражения цели подводники даже не смогли ввести в режим предстартовой подготовки. Такого позора ВМФ РФ давно не знал. Это должно стать анализом серьезной нахлобучки военморов верховным главнокомандующим любящим делать щелчок пальцами, а также снятием погон, отрывом лампасов, разжалованием, наказанием. Хотя тогда, наверное, надо распустить всю армию и <<сдаться в плен>> НАТО. Пусть они нас защищают. Если гипотетически представить что завтра на нас нападут юмумбане, марсиане то Россия не сможет постоять за себя. Доложили ли правду президенту, премьер-министру? В. Путина ждали на Камчатке, чтобы устроить ему показушку так любимую в стране еще с коммунистических времен. Но то ли из-за того, что весь Петропавловск-Камчатский перерыт, то ли из-за занятости, но галерный раб не прилетел и не стал свидетелем позора. А то бы мог увидеть весь этот цирк, как бравые морские пехотинцы высаживались на пляж и боевая техника (26 БТР-80, МТЛБВ, 3 самоходных парома на базе танка Т-64 и др.) позорно застревала в песке, многие 8-колесные машины глохли еще на воде, некоторые не могли выехать на пляж и преодолеть небольшое возвышение. Застревали там где легко проезжает моя чебурашка марки ВАЗ-21213 "Нива". 560 морских десантников высаживали на узкой полоске пляжа которую обороняли 67 человек. В боевых условиях их бы покрошили из пулеметов и автоматов. Уж очень плотно наступали.Обороняющиеся даже поленились выкопать окопы в полный профиль. В боевых условиях если бы у каждого был гранатомет то технику с десантом перепалили бы еще на воде во время высадки. И это при том, что на берегу не было никаких противотанковых препятствий. А если в реальных условиях придется брать пляжи как в 1944 во время операции "Оверлорд", или как американцы штурмовали Иводзиму. Зато в Интернете вы можете почитать бравые репортажи как корабли ТОФ успешно провели боевые стрельбы у берегов Камчатки. Действительно к берегам полуострова со всего Дальнего Востока стянули максимальное количество всевозможных кораблей. Многие с трудом оторвали свои корпуса от пирсов т.к. их днища густо обросли ракушками от долгого стояния на привязи. Некоторые не смогли дойти до Камчатки и по пути сломались. Те, которые дошли - недавно были в ремонтах. Среди них гордо выделялся своим названием ракетный крейсер «Варяг». Примерно до средины 90-х он базировался на Камчатке под названием «Червона Украина» но потом Россия застеснялась этого имени и переименовала корабль. Напомню, что в СССР были мощные корабли под названиями «Минск», «Тбилиси», «Киев», «Таллин», «Вильнюс», «Рига». Считаю, что России не следовало стесняться этих имен. «Варяг» два раза пальнул комплексом «Форт» (С-300). Одна ракета упала в воду, отлетев от корабля километра два. Вторая ушла за горизонт ипоразила ли она хоть какую-то цель - тайна. По идее она должна была самоликвидироваться, но взрыва никто не слышал. ПКЗ-35 (плавказарму) оттащили от берега на 200 км. По этой мишени 17 сентября должны были дать залп береговые ракетные комплексы, подлодка и надводные корабли. Но никто не попал. Такое и раньше случалось, что изредка ракеты не долетали и падали недалеко или далеко от берега, но такого конфуза давно не было. Крылатая ракета из комплекса «Рубеж» вылетела из пусковой со странным хрюкающим звуком в 21.40. И из нее посыпались болты, гайки, заклепки. Журналистов отвели подальше от позиций на тот случай, что если ракета рванет на старте. Ведь ракеты полное старье. Тем не менее, она улетела и военные говорят, что эта ракета, чуть не распавшаяся на запчасти в полете потопила ближнюю мишень (списанный корабль) который был в 90 км от берега. А вот по дальней мишени на расстоянии 200 км не попала ни одна ракета комплекса «Утес» (все комплексы разработаны в 60-70-е годы). Где они падали не известно. За плавмишенью наблюдали из самолета Ил-38, но потом летчики доложили, что из-за темноты они уже не видят - потоплена ли мишень. А разве не могли увидеть по радарам? Оказывается - не могли. То ли РЛС сломаны, то ли нет специалистов кто мог бы сидеть за пультом радаров. И только в воскресенье 18 сентября буксиры нашли в океане мишень целой и невредимой и притащили ее 19 сентября в Авачинскую бухту. Значит все ракеты промазали. Мой знакомый капитан 1 ранга сказал: «Долбо.бы, раз не смогли потопить то пусть теперь охраняют ее на рейде». А из прокуратуры ТОФ дали указание разобраться - почему с плавказармы (мишень) не сняли оборудование. Мой знакомый предприниматель Александр Иванов рассказывает, что он на ПКЗ-35 жил в начале 90-х годов. Это 4-палубный корабль финской постройки. Своего рода плавучая гостиница, где могло жить свыше 300 человек. С конференцзалом, спортзалом, баней, душевыми, прачечными и пр. На судне были два мощных дизельгенератора с автоматическим запуском. Куча насосов, трубопроводов, кабелей и пр. Мой приятель при мне звонил военморам и просил позволить ему снять с плавказармы дизельгенератор, и он готов заплатить за него. Но воякам проще потопить мишень со всем оборудованием. Т.к. согласование на снятие дизеля надо делать чуть ли не в Минобороне. Большие разборки ждут подводников. Которые не в состоянии пальнуть своим штатным оружием. Название лодки, где в пусковых «застряли» 3 ракеты системы «Гранит» я не знаю, но она такого же класса как «Курск». Таких «батонов» на Камчатке несколько: «Омск», «Томск», «Кузбасс». В учениях принимало участие 3 атомохода и одна дизельная субмарина. А также куча надводных кораблей под свежей краской у которых проступали толстые слои вздувшейся ржавчины. Все корабли, абсолютно вся техника и вооружение давно выработали свои ресурсы, морально устарели. Я работаю журналистом на Камчатке с 1991 года и за это время сюда не пришел ни один (!!!) новый надводный корабль. Пришли несколько новых подлодок, которые были заложены на стапелях еще при коммунистах. Та техника которая участвовала в учениях: десантные корабли, БМП и др.- такое старье что кажется вытащили все из пронафталиненных запасов 70-х годов. Даже рации у морпехов были огромные и тяжелые, которые я изучал еще в 1981 году в военном училище. Уж лучше бы по сотовым телефонам руководили высадкой и боем. Секретарь Совета безопасности РФ (совершенно ненужный орган) В. Патрушев недавно провел совещание с силовиками на Южных Курилах, а затем на Сахалине. Это возмутило японцев. С каким пафосом и ненавистью российские лжепатриоты высказывались на Интернет-форумах по поводу негодования японцев. Такое ощущение, что генерал КГБ Патрушев это специально сделал. Коль войну маленькую победоносную невозможно устроить для поднятия рейтинга другого кагебешника Путина, то позлить японцев стоило. Ради сплочения нации. И патриоты призывали на Интернет-форумах кинуть пару атомных бомб на Японию, перебазировать на Курилы весь подводный флот России, разместить на островах МБР "Тополь", ракетные комплексы "Искандер" и пр. Смешно было читать. Кстати для Патрушева здесь на Камчатке надраили до блеска пограничный корабль ФСБ «Орел». Герой России все-таки посетил Камчатку, "контролируя" ход учений. На самом деле секретарь Совета безопасности прилетал на Камчатку, чтобы совершить туристическое турне в Долину Гейзеров, признанную российским природным чудом. Летом 2010 года Россия провела крупномасштабные учения на о-ве Итуруп, который Япония считает своей территорией. Подобное поведение члена Большой восьмерки не достойно принципов демократии и свободы и напоминало слона в посудной лавке. Но если исходить из неписанной теории, что в политике национальной безопасности необходимо наличие: 1)врагов; 2)друзей (союзников) и желательно 3)денег, то поведенгие России и ее руководства вполне укладывается в эту теорию. Любой ценой найти или создать искусственно врага как где-то в мире, или из соседей, или внутри страны. Это отвлекает народ от внутренних проблем и сплачивает население вокруг любимых вождей. Что наглядно показала августовская молниеносная война против Грузии. Если в прошлом году учения проводились, чтобы побряцать дряблыми мышцами перед Японией и продемонстрировать решительность позиции РФ на случай, если Япония не откажется от своих прав на Северные территории, то учения на Камчатке показали, что военная мощь растеряна и проржавела основательно. Осталось только устраивать показухи. По свидетельству камчатских штабистов американцы и японцы наблюдали за российскими учениями со своих атомных и дизельных подлодок и самолетов «Орион». Полагаю, что также они успешно перехватывали все переговоры и донесения наших вояк и знают всю правду о нынешнем состоянии ТОФ РФ и о ходе учений. Не знают только правду дорогие россияне, которых кормят дезой и брехней. И которые свято верят в силу, превосходство и непобедимость нашего оружия, что наши танки по-прежнему быстры и броня крепка. Хотя говорят, что наши танки уже проигрывают по своим пароаметрам украинским и даже пакистанским. А надводный флот ВМФ РФ по своей мощи уже находится где-то на 10 месте, пропустив вперед даже Индию, Японию, Китай. На Камчатку на ретро-самолете Минобороны Ил-18 (машина 60-х годов) привезли целую роту журналистов. Как эта летающая какстрюля не грохнулась? Хотя говорят, что самолет надежный, но очень шумный. Замерзших корреспондентов, которые присутствовали в субботу 17 сентября на пусках ракет накормили до отвала сытной ухой в штабной палатке и напоили 40-градусной поганкой для сугрева. Чтобы писали как надо. Только я вот там не был, уху не ел, поганку не жрал и пишу как не надо. 20 сентября автор этих строк хотел посмотреть погрузку старой техники в Большие десантные корабли. Но военные перегородили шлагбаумом дорогу в район т.н. Малой Лагерной. Где на пляже высаживались морские пехотинцы. А за то, что я попытался сфотографировать патрульных они мне чуть не разбили фотоаппарат. НА мою просьбу показать документы или представиться они ответили: «Мы тебе, дядя, не менты. Это они пусть показывают свои корочки. Мы тебе щас быстро наваляем». А я подумал, что хорошо хоть у них не было оружия. А то начали бы клацать затворами. Ведь известно, что среди российских контрактников служит немало дебилов.
Собственно, ключевую фразу в тексте я выделил жирным - не был господин Кравчук на данных учениях, что совершенно не помешало наплести чуши с три короба. Ну а теперь разберу опус по порядку.
Первым пунктом идет следующее: 1. 19 сентября в Авачинскую бухту камчатские военные буксиры притащили плавказарму, которая служила мишенью на учениях и ее должны были потопить массовым пуском крылатых ракет с наземных комплексов, подводных лодок и надводных кораблей. Но ни одна ракета до цели не долетела Вот фотография плавказармы ПКЗ-35 "Тугур" перед стрельбами днем 16.09.2011 - целая А вот фотографии плавказармы на следующее утро после стрельб 17.09.2011. Две пробоины во всей красе Достаточно явные доказательства первой лжи господина Кравчука, не так ли?
2. как бравые морские пехотинцы высаживались на пляж и боевая техника (26 БТР-80, МТЛБВ, 3 самоходных парома на базе танка Т-64 и др.) позорно застревала в песке, многие 8-колесные машины глохли еще на воде
Начнем с того, что в Авачинской бухте высаживалась морская пехота с Приморья - 155-я бригада морской пехоты. Т.е. побережья эти парни не знали совершенно, в чем собственно и была задумка учений - высадить десант на незнакомый берег, чтобы люди не могли действовать шаблонно. Далее. Господин Кравчук, МТЛБ находились в обороне и на берег они не высаживались. И это не МТ-ЛБВ, а МТ-ЛБВМ - с 12.7-мм пулеметом. Ну да вам не привыкать ляпать, вы же там не были. "Самоходный паром", господин Кравчук, это плавающий транспортер средний - ПТС. В порядке просвещения - вот он выходит на берег Глохнущих в воде БТР, господин Кравчук, не было и в помине, т.к. ни с одной из машин подобного не случилось, чему свидетелями было более 30 журналистов, включая оппозиционные "Эхо Москвы" и "Рен-ТВ". Если вы уж написали о глохнущих машинах, то надо было для вящего экшна добавить, что они утонули. Знаете почему? Потому что машина с неработающими помпами (а раз она "заглохла", то помпам запитываться не от чего), откачивающими воду, наполняется H2O и тонет. Мотайте на ус на будущее, для следующего пасквиля ;).
Про застревание в песке. Речь идет вот про эту машину Напомню еще раз, что высадка была на незнакомое для водителей побережье и производилась для них в первый раз. Затем мы видим, что речь идет об ошибке водителя, который под углом (вместо прямо) наехал на бугорок и сел на днище. Его сняли оттуда через несколько минут и БТР поехал благополучно дальше. Это жизнь, господин Кравчук, реальные учения (а не парад), где солдаты учатся, ошибки при учебе неизбежны. Вот вам фото с Ирака, где отнюдь не учеба, а практически война, но ошибки тоже случаются Это был единственный БТР из всех, высаживающихся, кто не смог выехать сам.
3. 560 морских десантников высаживали на узкой полоске пляжа которую обороняли 67 человек. В боевых условиях их бы покрошили из пулеметов и автоматов. Уж очень плотно наступали.Обороняющиеся даже поленились выкопать окопы в полный профиль. В боевых условиях если бы у каждого был гранатомет то технику с десантом перепалили бы еще на воде во время высадки. И это при том, что на берегу не было никаких противотанковых препятствий. А если в реальных условиях придется брать пляжи как в 1944 во время операции "Оверлорд", или как американцы штурмовали Иводзиму.
Господин Кравчук, поскольку вы не были на этих учениях, то конечно же, не знаете, что все побережье перед высадкой обрабатывалось артиллерийским огнем с кораблей (имитация, естественно, чтоб люди не погибли), что как раз приводит к тому, что "крошить из пулеметов и автоматов" доведется мало кому. Более того, господин Кравчук, вам полезно бы узнать, что для высадки стараются подбирать слабозащищенное побережье, чтоб не гробить солдат понапрасну. Окопы в полный профиль, господин Кравчук, вблизи воды вырыть невозможно, т.к. по законам физики, которых вы явно не знаете, они быстро заполнятся водой.
4. «Варяг» два раза пальнул комплексом «Форт» (С-300). Одна ракета упала в воду, отлетев от корабля километра два. Вторая ушла за горизонт ипоразила ли она хоть какую-то цель - тайна. По идее она должна была самоликвидироваться, но взрыва никто не слышал.
Господин Кравчук, вы опять солгали, потому что "Варяг" стрелял комплексом "Форт" один раз, чему опять же свидетелями были десятки журналистов. Вот тот единственный выстрел (фото Вадима Савицкого). В воду ничего не падало, а стрельбы командующий флотилией оценил на "хорошо" 5. ПКЗ-35 (плавказарму) оттащили от берега на 200 км. По этой мишени 17 сентября должны были дать залп береговые ракетные комплексы, подлодка и надводные корабли. Но никто не попал. Такое и раньше случалось, что изредка ракеты не долетали и падали недалеко или далеко от берега, но такого конфуза давно не было. Крылатая ракета из комплекса «Рубеж» вылетела из пусковой со странным хрюкающим звуком в 21.40. И из нее посыпались болты, гайки, заклепки. Журналистов отвели подальше от позиций на тот случай, что если ракета рванет на старте. Ведь ракеты полное старье. Тем не менее, она улетела и военные говорят, что эта ракета, чуть не распавшаяся на запчасти в полете потопила ближнюю мишень (списанный корабль) который был в 90 км от берега. А вот по дальней мишени на расстоянии 200 км не попала ни одна ракета комплекса «Утес» (все комплексы разработаны в 60-70-е годы). Где они падали не известно. За плавмишенью наблюдали из самолета Ил-38, но потом летчики доложили, что из-за темноты они уже не видят - потоплена ли мишень. А разве не могли увидеть по радарам? Оказывается - не могли. То ли РЛС сломаны, то ли нет специалистов кто мог бы сидеть за пультом радаров. И только в воскресенье 18 сентября буксиры нашли в океане мишень целой и невредимой и притащили ее 19 сентября в Авачинскую бухту. Значит все ракеты промазали. Мой знакомый капитан 1 ранга сказал: «Долбо.бы, раз не смогли потопить то пусть теперь охраняют ее на рейде».
Как "не попали" в плавказарму, мы уже видели выше на фото. Солгал, господин Кравчук, вместе со своим "источником" капитаном. Стреляли два комплекса "Редут" и один комплекс "Рубеж", господин Кравчук, которые являются передвижными, а "Утес", про который вы лепечете, это стационарный комплекс, которого на данных стрельбах не было. Вот стреляют два "Редута" http://rutube.ru/tracks/4822907.html, и попадания этих ракет вы можете видеть на плавказарме
Комплекс "Рубеж" не хрюкал, господин Кравчук, и с него гайки с болтами не летели, а отделялся крепеж, которым ракета фиксируется внутри комплекса. А вот результаты попадания "Рубежа" в пожарный катер ПЖК-3 И еще запомните, господин Кравчук, что учебные стрельбы осуществляются ракетами с инертной боевой частью, т.е. "болванкой", которая не взрывается, а просто пробивает корабль, т.к. важен сам факт попадания, а не разнесение мишени в щепы.
6. Название лодки, где в пусковых «застряли» 3 ракеты системы «Гранит» я не знаю, но она такого же класса как «Курск». Таких «батонов» на Камчатке несколько: «Омск», «Томск», «Кузбасс». В учениях принимало участие 3 атомохода и одна дизельная субмарина. А также куча надводных кораблей под свежей краской у которых проступали толстые слои вздувшейся ржавчины. Все корабли, абсолютно вся техника и вооружение давно выработали свои ресурсы, морально устарели.
В учениях принимала участие подводная лодка "Тверь" и малый ракетный корабль (та самая ваша "куча надводных кораблей"), господин Кравчук, кто-то из них после стрельб береговых комплексов произвел залп из двух ракет, который видели все журналисты, по уголковым отражателям (тип мишеней). Я в отличие от вас, господин Кравчук, врать не буду, поэтому высказывать догадок кто стрелял не стану - мне это неизвестно.
7. Даже рации у морпехов были огромные и тяжелые, которые я изучал еще в 1981 году в военном училище.
Господин Кравчук, вы чем-то явно злоупотребляли в училище, потому что у морских пехотинцев были радиостанции типа Р-168-5У, которых вы никак не могли изучать, т.к. их тогда и в помине не было - это новые станции 8. На Камчатку на ретро-самолете Минобороны Ил-18 (машина 60-х годов) привезли целую роту журналистов. Как эта летающая какстрюля не грохнулась? Хотя говорят, что самолет надежный, но очень шумный. Замерзших корреспондентов, которые присутствовали в субботу 17 сентября на пусках ракет накормили до отвала сытной ухой в штабной палатке и напоили 40-градусной поганкой для сугрева. Чтобы писали как надо. Только я вот там не был, уху не ел, поганку не жрал и пишу как не надо.
9. 20 сентября автор этих строк хотел посмотреть погрузку старой техники в Большие десантные корабли. Но военные перегородили шлагбаумом дорогу в район т.н. Малой Лагерной. Где на пляже высаживались морские пехотинцы. А за то, что я попытался сфотографировать патрульных они мне чуть не разбили фотоаппарат. НА мою просьбу показать документы или представиться они ответили: «Мы тебе, дядя, не менты. Это они пусть показывают свои корочки. Мы тебе щас быстро наваляем». А я подумал, что хорошо хоть у них не было оружия. А то начали бы клацать затворами. Ведь известно, что среди российских контрактников служит немало дебилов.
Господин Кравчук, вам наверняка трудно осмыслить простейший факт, что в зоне погрузки праздношатающимся гражданским личностям совершенно не место. Делается это для того, чтобы сии личности не полезли по собственной глупости под колеса техники. Потому вас, господин Кравчук, и не пустили. Ну а кто в данном случае дебил прекрасно продемонстрировали вы своим сочинительством.
Подытожу. Обратите внимание, уважаемые читатели, как быстро подобное вранье распространяется по сети, как воодушевленно его подхватывают СМИ и не отягощенные серым веществом в голове пользователи. Чем неправдоподобнее ложь, тем легче в нее верят. Как вы думаете, те кто судорожно репостил статейку Кравчука, которого и близко не было на учениях, решатся перепечатать мой ответ? Сильно сомневаюсь."
Вот я совершенно спокойно перепостил его опус. Это была первая ошибка этого блатняка, что он самоуверенно думал, что всё знает, и может прогнозировать кто и чего сделает. Ну а теперь немного вопросов к этому блатняку (а то, что он блатняк, у меня лично, никаких вопросов не вызывает, потому что родившись в Североморске и понасмотревшись учений с берега и пообщавшись с участниками их прекрасно выяснил, что туда попадают ТОЛЬКО те, кто могут ПРАВИЛЬНО написать то, что было. Причём это правильно должно быть исключительно для руководства флота или к-ра корабля/лодки). Итак вопросы: Почему, если всё было хорошо, то "Тверь" почему не смогла выпустить ракеты? Только не нужно врать, что не знаешь, что это за лодка должна была стрелять и что она должна была выпустить именно 3 ракеты. Об этом не знают только ленивые или придурки. Расскажи, куда делась вторая ракета "Форта"? Почему вторая, потому что перед уходом в загранзаплыв бк крейсера был пополнен ДВУМЯ ракетами. Так куда делась ВТОРАЯ ракета по Вашей версии? Почему автор прямо наврал про то, что застряли 2 БТРа, а не один, как он написал? Я сам видел фотографии 2-х (двух прописью) застрявших БТР. Интересно, почему автор не счёл нужным опровергнуть факт того, что с Ил-38 не использовали РЛС? Неужели хоть в этом автор опуса решил не соврать, рассказавши читателям, что всё работало и всё было отлично? НЕ ВЕРЮ, чтобы Мокрушин, и не наврал! А тут получается, что не наврал! Не опровергнув эту информацию.
Да, понятно, что в той статье было много переврано и преподнесено в изуродованном виде. Но Ваш опус от той статьи, что вы "разоблачаете" не отличается НИЧЕМ. Один говорит, что всё плохо, а другой, что всё хорошо. И, при этом оба врут.
Отправлено: 27.09.11 06:23. Заголовок: Про Мокрушина прочёл..
Про Мокрушина прочёл, что он работает в журнале "Национальная оборона" под руководством небезизвестного Коротченко Игоря. Потому с достоверностью от него всё ясно. Тролль обыковенный.
Отправлено: 18.11.11 10:06. Заголовок: Начальник генштаба в..
Начальник генштаба выкурил травки и сморозил.... Начальник российского Генштаба генерал армии Николай Макаров заявил, что отдельные образцы российской военной техники по тактико-техническим характеристикам уступают зарубежным аналогам.
По словам Макарова, дальность стрельбы израильского танка Merkava Mk4 составляет шесть километров, в то время как российского Т-90 – всего 2,5 километра. Американская ракетно-артиллерийская система НIMARS (High Mobility Artillery Rocket System) поражает цели за 150 километров, а российская система «Смерч» – на расстоянии 70 километров, передает РБК.
Вместе с тем руководитель Генштаба упрекнул российский военно-промышленный комплекс в попытках продажи боеприпасов для оружия, которое уже не используется. Макаров отметил, что отказ Минобороны от таких боеприпасов, а также от устаревшей техники, вызвал волну критики со стороны производителей.
Ранее Минобороны отказался от закупки АК-74. Тогда Генштаб пояснил, что по своим характеристикам «Калашников» уже не устраивает армию. В ответ на это «Ижевский машзавод» пообещал вооружить армию новым автоматом. Между тем, как отмечают эксперты, нынешних запасов АК-74 военным хватит на 15-20 лет. http://www.km.ru/v-rossii/2011/11/17/ministerstvo-oborony-rf/glava-genshtaba-rf-raskritikoval-rossiiskoe-oruzhie **********************************************************************************************************
Хороший у нас начальник генштаба. Он не знает разницу между оперативно тактическими ракетами и системами залпового огня. И потому на чистом глазу сравнивает между собой неравнимое. То, что Меркава стреляет на 6 км это не значит, что он попадает на 6 километрах. А когда попадает, то уничтожает цель. Как воюют Меркавы все видели в войне с Ливаном. На супер танк Меркава явно не тянет. А вообще - даже по сравнению с 1990-ми годами ситуация в стране только ухудшилась. Если ещё в 1990-е года нашие военные могли отличить РЗО от оперативно-тактических ракет и не сравнивали несравнимое, то сейчас уже увы... чем дальше - тем больше деградация военных. Кстати она прямо коррелирует с ростом наёмой армии.
Отправлено: 06.12.11 20:59. Заголовок: Сегодня залез на оди..
Сегодня залез на один форум, где известный балабол Климов Максим (в интеренете там как Мина) крутого из себя корчит и увдел вот это: "Ждемс аргументов г. Катерник2, где и как я "бездарно полоскал" с ВАШИМ оффигенными "знаниями" и "опытом", думаю, не затруднит "разгромить" мои статьи в очистить "мундир ЦНИИ "Гидроприбор" от "злых наветов""
Я не катерник2, но ознакомившись с бредовыми статьями Климова Максима удивился как его бред вообще напечатали. Ну ладно. По теме последней его статьи: http://vpk-news.ru/articles/6997 разбор такой: "Даже без углубленного анализа сравнительных ТТХ известно" - это естественно. Климов не обладает всеми исходными данными, чтобы сделать такой анализ. "Mk-48 первых модификаций имела весьма совершенную систему самонаведения (ССН), шланговое телеуправление, скорость 55 узлов (наша УСЭТ-80 – «свыше 45 узлов»). Дальность составляла свыше 18 км и могла быть значительно увеличена (свыше 30 км) при движении Mk-48 на меньшей скорости. Торпеда имела три режима движения, включая малошумный – 28 узлов. А главное – позиции залпа Mk-48 были много больше, чем у отечественных торпед калибра 53 см." Количество бреда в данном фрагменте превышает все мыслимые пределы. Система самонаведения в США для это торпеды был признана непригодной ещё в 1979 году, после начала программы “Expanded Operating Envelope Program”. Эта программа была начата в 1978 году, после того как в море появились лодки новых типов. В первую очередь атомные проектов 671 и 705. "Все результаты показали одно: торпеды “Mark 48 Mod 1” и “Mod 3” имеют очень много недостатков при применении против таких подводных лодок." Особенно большие проблемы были при применении против проекта 705. Скорость торпеды максимальная действительно составляет 55 узлов - тут Климов угадал. Но вот её значение сильно зависит от глубины хода торпеды, потому что с ростом глубины увеличивается мощность отбираемая компрессором у двигателя. Компрессор нужен для обеспечения выхлопа за борт. Нужно помнить, что силовая установка торпеды имеет открытый цикл работы и торпеда может отслеживаться сразу с момента пуска торпеды. Это полностью демаскирует место подводной лодки. А вот с режимом движения первых модификаций торпеды в 28 узлов Климов промахнулся. Второй режим хода торпеды составляет 24 узла. Первые модификции "Mk-48" имеют 2 режима движения, а не 3, как указано у Климова. Максимальная дальность хода торпед тех модификаций на пониженной скорости составляет 45,75 км. Климов ткнул пальцем в небо. В общем угадал. 45,75 км это действительно более 30 км. Правда это также показывает уровень незнаний Климова. Насчёт позиций залпа Климов также погорячился. Все дистанции залпов ограничваются дальностями обнаружения лодок. Можно было бы порекомендовать Климову почитать отчёты о боевых походах английских лодок в 1982 году или посмотреть данные по современным американским ПЛ по их походам. Так что "Mk-48" в модификациях от 1 до 4 не такие страшные как об этим пишет Климов. Насчёт системы самонаведения первых моделей "Mk-48" Климов также чего-то где-то слышал краем уха. Понятно, что когда тыкаешь пальцем можно угадать, а можно и не угадать. "Носовая часть состоит из гидроакустического преобразователя “Mark 72”, излучателя “Mark 83”, приёмника “Mark 68” и логического блока системы самонаведения “Mark 1”. Гидроакустический преобразователь установлен в самом носу торпеды и используется для посылки и приёма отражённых сигналов. Он обеспечивает торпеде максимальную дальность обнаружения в активно-пассивном режиме 2700 метров. При использовании торпеды против подводных лодок имеющих противогидроакустическое покрытие максимальная дальность обнаружения сильно уменьшается и против дизельных подводных лодок постройки конца 1970-х годов и позднее она может быть совершенно неэффективна." Как говорится комментарии к американской оценке способностей её системы самонаведения излишни. Да, дальность была большая 2700 метров. Но, только против лодок не оснащённых акустическим покрытием. А были ли в то время в СССР такие? Были - атомные 1 поколения и дизельные 1 и 2 поколений. ССН оценивается как совершенно неэффективная против лодок проекта 877. Это те лодки конца 1970-х годов. Правда то, что Климов об этом не знает это нормально - ему такое знать и не положено. Про "В ходе модернизации Mk-48 ее отрыв от торпед ВМФ калибра 53 см еще более увеличился." - с кем-то увеличился, а кого-то даже не достиг. "Если говорить о конкретных образцах МПО ВМФ, то позиции стрельбы, например, торпедами 53-65К находились в зоне эффективного поражения американского противолодочного ракетного комплекса (ПЛРК) «Асрок» (созданного на 10 лет раньше 53-65К) и в случаях благоприятной гидрологии наши подводные лодки ожидал фактически расстрел." Понятно, что инструкцию по эксплуатации Климов не удосужился прочесть ни разу. И ни разу ему в голову не пришла такая мысль - а нафига её вообще сделали? А если бы не жрал водку, а чем-нибудь, кроме неё, интересовался, то узнал бы, что 53-65К это торпеда специально созданная как дешёвый и массовый вариант торпеды предназначенный для стрельбы по торговым и рыболовным судам. Но никак не для стрельбы по боевым кораблям. Понятно, что у нас в стране все смотрят на стаж, потому что чем дольше сидишь на стуле в какой-либо должности, тем умнее становишься. Ведь стул поделится своими знаниями. И как обычно для России такая дурость возведена в абсолют. Что мы и можем видеть на примере Климова Максима. Ну ладно - дальше. "Приведу точку зрения моих оппонентов: «Не исключено, что если бы после принятия на вооружение ВМФ электроторпеды УСЭТ-80 финансировались работы в электрическом направлении, мы сейчас могли бы иметь торпеду, соизмеримую по ТТХ с тепловой».
Не могли! И главной причиной этого является отсутствие в РФ в обозримой перспективе промышленного выпуска современных высокотехнологичных батарей на паре алюминий – окись серебра, являющихся «сердцем» всех современных электрических западных торпед: DM2A4, MU90, F21, «Блэк Шарк» (естественно, при сохранении и «теплового направления» – торпеды Mk-48 mod 6 и 7, Mk-54, «Спирфиш»). " Снова исключительное количество бреда. Понятно, что Климов не мог знать и не знает про экспериментальные скоростные электроторпеды которые ещё в конце 1980-х годов имели параметры не хуже тех торпед, что сейчас он приводит как пример. были созданы, но не применены электродвигатели мощностью 1000 кВт. Для сравнения торпеда “Spearfish” оснащена газовой турбиной “21TP01” мощностью 1000 л.с. На испытаниях были электродвигатели мощностью 550-600 кВт. Для сравнения мощность двигателя УГСТ всего 350 кВт. И батареи также были созданы и торпеды успешно ходили. Но вот СССР развалился и доводить их до ума никто не стал. Может сейчас доведут. Так что брякнуть можно всё и ничего за это не будет. Про современность итальянской торпеды "Black Shark" - это сильно. Потому что данная торпеда представляет из себя развитие торпеды "А184" которая была принята на вооружение ещё в 1974 году. Характеристики этой торпеды Климов Максим также взял с потолка. Но вот не угадал. Торпеда имеет макимальную скорость хода 46 узлов и дальность хода 20 км. Что касается ходовых характеристик торпед "Spearfish", то они сильно различаются в зависимости от года выпуска торпеды. Эти торпеды двухрежимные. Торпеды выпуска 1981 года и позже имеют максимальную скорость хода 60 узлов и дальность хода 21 км. Эти первые серийные торпеды однорежимные. Но торпеды поздних годов выпуска получили ещё режим хода 28 узлов. Но это произошло из-за внедрения в двигатель торпеды повышенных параметров работы. Из-за чего торпеды с новым двигателем могли развивать скорость 71 узел. На ней дальность была около 20 км. На пониженной 28 узловой скорости торпеда может пройти 54 км. Но из-за повышенных параметров работы двигателя резко снизилась его надёжность и увеличилось число отказов. Потому в настоящее время торпеды имеют переделанные двигатели. Торпеды с такими двигателями имеют максимальную скорость 60 узлов и дальность менее 20 км на этой скорости. В 28 узловом режиме дальность хода торпед составляет 40 км. Что касается торпеды "Mk-48 mod.6", то её максимальная скорость составляет 60 узлов и дальность на ней 20,5 км. На пониженном 28 узловом режиме торпеда может пройти 33 км. Это фактические по силовой установке торпеды "Mk-48 mod.5" на 2004 год. На 6 модели стоит та-же силовая установка. Её переделывали на увеличение дальности, но маловероятно, что её фактическая дальность составляет 50 км, как об этом пишет Климов. "Когда мы в 1944 году разоружали немецкую самонаводящуюся торпеду Т-5, тоже их первоначально за дураков приняли. И скорость у торпеды была маловата – 23 узла, и вообще за скорость они явно не боролись. Излучающую катушку неконтактного взрывателя намотали прямо на корпус торпеды. Ведь, казалось, можно ее врезать заподлицо. Ну и что? Врезали заподлицо – неконтактный взрыватель перестал работать. Чуть увеличили скорость – аппаратура оглохла. Тогда стали копировать 1:1. И только позже потихоньку-помаленьку улучшать. За пять лет удалось прибавить 6 узлов»." Человек явно страдает хроническим идиотизмом. Прежде чем хаять что-то стоит посмотреть на конкурентов - хотя бы те-же американские самонаводящиеся торпеды "Mk-27", "Mk-28 и "Mk-35". И только после этого говорить. Копирование германской "T-V" первыми удалась только СССР. И к 1959 году "САЭТ-50" была на голову лучше любой иностранной самонаводящейся торпеды того времени.
Далее совершенно непонятно, почему Климов не сравнивает современные образцы западных торпед с современными российскими и китайскими торпедами? Слабо сравнить с западными торпедами российскую "УТТ-2000" или китайскую "Yu-8" или "Yu-11"? Кстати все эти торпеды уже поставляются флотам России и Китая. Пусть Климов сравнит хотя бы "УТТ-2000" с перечисленными образцами. С китайской "Yu-11" сравнивать не нужно. Тут китайцы впереди планеты всей.
"Тем более что сегодня современную торпеду с полным комплектом протоколов и алгоритмов нам никто не продаст" - обращайтесь к Китаю. Торпеда "Yu-9" это чего-то цельнотянутое. Причём современное и с запада. И протоколы и алгоритмы и вообще всё, что нужно было китайцам те купили. Весь вопрос был в $. Больше вопросов не было.
В виде вывода - развал СССР и всё последующее объясняется в нашей стране тем, что такие, не особ обезображенные интеллектом, Климовы руководят и управляют. И пока таких Климовых будут печатать и считать за авторитетов и специалистов улучшений в стране не будет. Всё будет только ухудшаться. Потому что Климов это лишь один из многих "специалистов" и не самый испорченный. А с такими руководителями могут работать только ещё менее умные люди. Потому что начальник должен быть умнее подчинённых. Иначе он всегда будет дураком.
Так что Климову Максиму лучше было бы молчать, а не показывать свои незнания всем.
Отправлено: 17.01.12 22:56. Заголовок: Ну и ещё про качеств..
Ну и ещё про качество современных военных моряков. Такого позора, что произошёл, отечественный подводный флот не знал вообще никогда! Во Владивостоке неудачей закончился вывод из дока отремонтированной ПЛ «Чита» Операция по выводу из дока бывшего 178 военного завода Владивостока после ремонта дизельной подводной лодки класса Б-260 «Варшавянка» соединения подлодок из бухты Малый Улисс ТОФ закончилась неудачей.
Как рассказали корреспонденту VL.ru компетентные заводские специалисты, экипаж подлодки "Чита", простоявшей в заводе около двух лет, по их мнению, оказался просто не готов к самостоятельной эксплуатации сложного оружия. После вывода лодки из дока на открытую воду заводской акватории бухты Золотой Рог в "Читу" хлынула вода из самых неожиданных мест, оказавшихся незадраенными. Особенно много хлопот доставили торпедные аппараты субмарины, так плотно забитые строительным мусором, что торпедистам "Читы" не удалось их загерметизировать. В понедельник поздно вечером подлодку вернули в док, сейчас на ней идет устранение замечаний и подготовка к новому выводу из дока, которая назначена на канун великого праздника Крещения.
Справка: ПЛ Б-260 (второй корпус серии советских «Варшавянок») заложена 22 февраля 1981 года на судостроительном заводе им. Ленинского Комсомола в Комсомольске-на-Амуре под заводским номером 452. 23 августа того же года была спущена на воду, 30 декабря вошла в строй. В 1982 году вошла в состав 182-ой отдельной БрПЛ Тихоокеанского флота на Камчатке. Позднее была переведена во Владивосток. 19 марта 2006 года получила наименование «Чита» в связи с установлением над ней шефства администрацией Читы. Ныне входит в состав 19-ой БрПЛ ТОФ и базируется в бухте Малый Улисс во Владивостоке. Подводная лодка вооружена 6 носовыми торпедными аппаратами диаметром 533 мм. Боезапас составляет 18 торпед или 24 мины.
Читать далее: http://www.newsvl.ru/vlad/2012/01/17/95501/#ixzz1jkNqpA63 Новости Владивостока на VL.ru *********************************************************************************** Понятно, что можно быть алкашами. Можно быть конченными алкашами. Наркоманами на крайний случай (если кто не помнит, то в Северодвинске не так давно с атомной лодки взяли с поличным сразу 5 наркоторговцев). Но чтобы опуститься до такого уровня... не припомню, чтобы когда-либо в истории экипаж оказался не в состоянии удержать подводную лодку на плаву после вывода отремонтированной лодки из дока. Слава Богу, что успели лодку посавить обратно в док. А если бы не успели? Тогда что? новая единичка в статистике утопленных подводных лодок?
Я так понял, что все произошло из-за заводского брака и мусора в торпедных аппаратах... "Особенно много хлопот доставили торпедные аппараты субмарины, так плотно забитые строительным мусором, что торпедистам "Читы" не удалось их загерметизировать. "
Отправлено: 18.01.12 10:35. Заголовок: ДюшаП пишет: А узна..
ДюшаП пишет:
цитата:
А узнали они что не задраены - только перед командой "погружение"?
Нет, они об этом узнали, только как начали погружаться.... Иначе дегенератизм последней степени. Знать, что торпедные аппараты открыты и пойти погружаться.
ДюшаП пишет:
цитата:
Осмотра перед сдачей не было никакого ???
А нафига? Все-же опытные. Не один год отслужившие. Чем больше опыта, тем больше моразма у людей.
Отправлено: 18.01.12 11:06. Заголовок: Да если бы тут тольк..
Да если бы тут только мичманами всё заканчивалось... Не даром на СФ раньше (как сейчас не знаю) было следующее: лейтенант - должен все знать и хотеть работать; старший лейтенант - должен уметь работать самостоятельно; капитан - лейтенант - должен уметь организовать работу; капитан 3-го ранга - должен знать, где и что делается; капитан 2-го ранга - должен уметь доложить, где и что делается; капитан 1-го ранга - должен самостоятельно находить то место в бумагах, где ему необходимо расписаться; адмиралы - должны самостоятельно расписываться там, где им укажут; Главком ВМФ - должен уметь ясно и четко выразить свое согласие с мнением Министра Обороны; Министр Обороны - должен уметь в достаточно понятной форме высказать то, что от него хочет услышать Верховный Главнокомандующий; Верховный Главнокомандующий (президент) - должен периодически, (но не реже одного раза, желательно перед выборами) интересоваться тем, какая же в данный момент армия находиться на территории его государства. Если выяснится, что своя, то постараться выплатить ей жалование за последние годы и пообещать его повысить (потом, может быть) процентов на 10-15.
Вот и смотри как с опытом падают знания. Командиры дизельных лодок сейчас капитаны 3 и 2 ранга. И аварийность чётко укладывается в это описание обязанностей офицеров. На сгоревшей лодке командиром был капперранга - результат: лодка на 2 года в ремонте. На Б-260 скорее всего капитан 2 ранга. Потому у него хватило знаний загнать тонущую лодку обратно в док. Был бы капитан 3 ранга, то его знаний хватило бы на проверку готовности лодки к спуску на воду и погружению дока.
7 февраля исполнился 31 год со дня одной из самых крупных трагедий на Флоте с послевоенных времён - гибели в авиакатастрофе всего высшего руководства Тихоокенского флота во главе с Командующим подводником - Эмилем Спиридоновым. Мне по службе ещё не один раз приходилось сталкиваться с катастрофами на Тихоокеанском флоте, в том числе с гибелью атомной подводной лодки и военных самолётов, но эта катастрофа оставила в моей памяти неизгладимое впечатление, как и понимание того, что наша безалаберность мешает нам учиться даже на собственных ошибках.
Утром 8 февраля 1981 года, примерно в 8 часов 40 минут, я прибыл в здание Особого отдела КГБ СССР по Тихоокеанскому флоту, что на улице Алеутской (тогда имени 25-го Октября) для заступления дежурным Особого отдела. Немного волновался, так как это было моё первое дежурство на новом месте службы.
Несомненно, находясь уже в звании капитан-лейтенанта и прослужив почти четыре года на атомных подводных лодках в качестве командира боевой части, я имел опыт дежурств, но после окончания в Новосибирске Высших курсов военной контрразведки, заступал дежурным в новом качестве впервые. "А какие будут мои основные обязанности?", - поинтересовался я накануне у своего начальника отдела Юрия Владимировича Ершова.
- Стоял раньше дежурным по части? – спросил Ершов.
- Стоял.
- Ну, значит, разберёшься. Спросишь у старого дежурного, он всё объяснит.
Но это же не дежурство по части, тут надо доклады со всего флота принимать, попытался возразить я. Но мой начальник от меня лишь отмахнулся: только прибыл на службу, а уже много вопросов задаёшь. Знал бы Ершов, какие завтра мне будут задавать вопросы...
Прибыв на Алеутскую, сразу обратил внимание на установленный внизу траурный портрет супруги первого секретаря крайкома партии Ломакиной. "Что случилось?" - спросил у дежурного на входе прапорщика. "Разбилась на самолёте", ответил он. Не догадываясь ещё ни о чём, поднялся на девятый этаж и обратил внимание, что по коридорам торопливо снуют оперработники с озабоченными лицами. Учения, что ли, почему-то подумал я.
Так как меня никто ещё не знал, то со мной и не заговаривали, и я скромно прошёл в приёмную начальника Особого отдела Тихоокеанского флота контр-адмирала Евгения Никитовича Дружинина. Там размещался оперативный дежурный Особого отдела. Дежурство мне должен был сдавать, как сейчас помню, капитан 3-го ранга, по фамилии Погребной. Ещё почему-то подумалось, что фамилия какая-то странная.
"Ну наконец-то", - увидав меня, сказал Погребной, принимай вахту, а то я уже с ног валюсь. Я что-то пытался возразить, что, дескать, на дежурство прибыл вовремя, но Погребной устало перебил – не в этом дело. "Я всю ночь «на ушах стоял». Самолёт со всем командованием флота ночью разбился. Вечером в Ленинграде, а по-нашему – ночью. Погибли все адмиралы и много капитанов первого ранга. Только камчадалы живыми остались, так как летели другим бортом".
Только тогда я сообразил, как погибла супруга Ломакина. Немного растерявшись, поинтересовался, что мне делать, и попросил поподробнее ввести в курс происходящего. «Я всё записал в журнал дежурного. Прочитаешь потом и поймёшь. Да, – вдруг вспомнил Погребной, – приказ Дружинина: будет много любопытных звонков, ты никому не рассказывай про катастрофу».
– А что говорить, если будут спрашивать?
– Приказано отвечать, что не располагаешь никакой информацией.
Пересчитав быстро оружие, мы зашли в кабинет к контр-адмиралу Дружинину и доложили: дежурство сдал, дежурство принял. «Никому никакой информации», – напомнил мне начальник Особого отдела. Я ответил «есть!» и заступил на дежурство.
Взяв журнал, стал внимательно изучать все сделанные по катастрофе записи. Раздался телефонный звонок – звонил начальник Особого отдела по Магаданскому гарнизону. «Что там за самолёт разбился, говорят, всё командование погибло. Это так?» – поинтересовался он. Я ответил в соответствии с полученным инструктажем: мне ничего об этом не известно. «Как не известно?! – взорвалась трубка. – Тут весь Магадан гудит, а тебе ничего не известно!»
Быстро сообразив, что такие мои ответы ни к чему хорошему не приведут, я повторил уже по-другому: «Мне запрещено на эту тему давать какую-либо кому-либо информацию. Если хотите, я соединю вас с контр-адмиралом Дружининым, и вы с ним поговорите».
– Всё понятно, – испугался магаданский начальник, – соединять не надо.
Подошёл замначальника второго сектора капитан 3-го ранга Пётр Григорьевич Премьяк и заметил: «правильно делаешь, читай. А то много звонков идёт из Шестого управления (военная контрразведка КГБ СССР по Военно-морскому флоту), и ты должен быть в курсе происходящего».
Я ему рассказал про магаданский звонок и спросил, как всё-таки отвечать. Премьяк, немного подумав, ответил – отвечать надо по обстановке.
Из Москвы действительно много звонили и постоянно отдавали различные приказания. Причём невозможно было понять логику этих звонков. Потому что одни и те же вопросы задавали по нескольку раз разные люди. И при этом требовали исполнять всё немедленно. Запомнились некоторые указания – выяснить, по чьему приказу в самолёт было загружено большое количество рулонов бумаги? Кто разрешил жёнам адмиралов лететь военным бортом? Выяснить, кто вступил в командование флотом? В какой боеготовности находится флот? Как оперативная обстановка на флоте?
Я всё старательно фиксировал и передавал контр-адмиралу Дружинину и, по его приказу, начальнику второго сектора и другим ответственным лицам. Приходилось постоянно обмениваться информацией с оперативным дежурным Тихоокеанского флота. Позвонил из Читы какой-то важный чин в звании генерал-лейтенанта и, представившись, спросил фамилии и имена погибших адмиралов. Узнав, что это необходимо для подготовки телеграммы о соболезновании, предоставил всю необходимую информацию.
Неожиданно из Москвы поступила информация, что один из военных лётчиков остался жив, находится в шоковом состоянии и ничего объяснить не может. Приказали срочно выяснить его установочные данные и собрать другую информацию. Исполнив указание, позвонил в Шестой отдел Третьего Главного управления КГБ СССР. Приняв доклад, меня поблагодарили.
- В каком состоянии лётчик, - поинтересовался я.
- Умер по дороге в больницу, - сказал на том конце провода усталый голос.
Дежурство прошло быстро, в постоянном исполнении вводных. Только поздно ночью, когда в Москве закончился рабочий день, обстановка немного успокоилась. Утром, по приказанию контр-адмирала Дружинина, журнал с записями о происшедшей авиационной катастрофе я сдал лично ему. Он убрал его в массивный сейф и дап распоряжение получить новый журнал дежурного. Поблагодарив за службу, он ещё раз напомнил: лишнего не болтать, и приказал домой не уезжать (после дежурства дежурному разрешалось отдыхать дома до утра), а отправляться в военный госпиталь, где оказывалась медицинская помощь родственникам погибших, и информировать его по необходимости (в моё оперативное обслуживание входила военная медицина).
Катастрофа потрясла всех. В одночасье Тихоокеанский флот был обезглавлен. Погибла практически вся элита флота. Поступил строгий приказ впредь командованию в одном самолёте не летать. Но, как и всегда, приказ быстро забылся и не соблюдался. Выводов никаких сделано не было.
Мне по службе ещё не один раз приходилось сталкиваться с катастрофами на Тихоокеанском флоте, в том числе с гибелью атомной подводной лодки и военных самолётов, но эта катастрофа оставила в моей памяти неизгладимое впечатление, как и понимание того, что наша безалаберность мешает нам учиться даже на собственных ошибках.
В результате той катастрофы остался без руководства огромный Тихоокеанский флот СССР. За всю войну столько адмиралов не погибло. Причины - тоже типично советско-армейские. Случай очень хорошо помню. Типичный бардак и адмиральско-генеральское самодурство. Командир Ту-104 подполковник Инюшин перед вылетом подошел к командующему ВВС БФ генералу Павловскому, бывшему зам. командующего ВВС ТФ, который провожал своих бывших сослуживцев и друзей по ТОФ, и сообщил, что самолет перегружен, взлетать опасно: была загружена целая роль бумаги (В ТОФ да и во всем ДВО в то время был дефицит бумаги, типографии брались печатать бланки и др только при условии предоставления бумаги). Кроме того, все везли с собой мебель и много продуктов, фруктов, в частности апельсин. Павловский ответил Инюшину: ничего, взлетите! Не впервой! Ну и взлетели, причем на глазах Павловского. Все место падения было оранжевым - в апельсинах. Взлетную массу и центровку считали на морской выпуклый глаз. Кроме того, адимиралы получили отличную оценку на этих учениях и были просто бухие или с похмелья. Традиция в те годы была: ком ВВС ТОФ всегда брал с собой ВСЕХ в свой Ту-104, поэтому его иногда звали безразмерным. А Спиридонов в свой салон спереди приказал никого не пускать, не в духе был. Да мз-за очень задней центровки надо было туда всех загнать на время взлета! Но они все считали что адмиральский приказ отменяет законы аэродинамики. И этот строй, при котором даже бумагу из Питера во Владивосток приходилось возить самолетом, мы защищали! А это комментарий очевидца для характеристики "образцовых адмиралов": "А я тот день прекрасно помню. Служил я в Пушкине (не летчик - в ПВО), жил на Красносельском шоссе - в километре от того аэродрома. За пару часов до катастрофы видел я их всех у пивного ларька. Еще удивился, откуда столько мичманОв в дневное - рабочее! время пиво пьют. Патрули то у нас тогда не слабо работали и это дело не поощрялось. Я в патруль сам не раз ходил, поэтому и удивился. Но предложить им прекратить это безобразие постеснялся - когда подошел ближе, увидел, что не мичманА это были вовсе. Свалил от греха подальше. А потом уже услышал - в прямом смысле этого слова - что где-то рвануло, потом дым видел в районе аэродрома. Ну а потом уже друзья-летчики рассказали, что там случилось..." Как водится в России состряпали фильмец, по которому в катастрофе виноваты только летчики. Фразы типа "самолет ждал пассажиров на ВПП" или "немного прогрев двигатели пошел на взлет" умиляют. Ну и адмиралы рассуждающие о самолете как о подводной лодке. А потом в конце о том как даже после катастрофы они же сами снова все уроки и похерили. Была где-то квалифицированная отповедь профессионала-летчика (4 страницы). Не могу только найти. Что-то изменилось? Да ни фига! Вот уже более позднее свидетельство. "В 1997г., в апреле, перед увольнением из ВВС, выполняли рейс на ИЛ-76 из Камрани в интересах ВМФ. Очень хорошо было видно, как ведут себя на борту наши заказчики. Наши "моряки", они все были представителями тыла ТОФ, пришли на борт в умат пьяными, и продолжаль жрать водку в полете, а потом стали ссать на рампу на глазах женщин и детей, все в званиях не ниже КАП 3 и КАП 2. Пришлось их заставить после посадки драить палубу с докладом старшему лейтенанту - борттехнику по АДО под страхом рапорта начальнику штаба ТОФ. Позорище. Такое поведение их перед полетом и в полете не редкость."
Отправлено: 08.02.12 12:22. Заголовок: Сегодня видел фотогр..
Сегодня видел фотографии с ТОФа... жуть и ужас. В гальюне окровавленый матрос исходит кровью. Потом человек 5 дегенератов утюгом пытают 1 матроса. И радуются при этом. Жуть... то, что тут пишется - это ещё не позор. Позор нашу страну в целом и флот в частности ждёт когда война начнётся.
Нуууу.... у меня друг в 1990-1992 служил на границе Турции и Грузии так там и не такое было.... На некоторых заставах "молодым" "деды" шурупы в голову вкручивали. От подобных издевательств они сбегали в Турцию. Турки их "трахали" в извращенном виде всей заставой, после чего переправляли обратно... Я служил в ВКС , подобного я не видел. Однако, парень пришел в часть из учебки и попал в роту охраны... Через месяц он умер...
Отправлено: 08.02.12 12:44. Заголовок: Это я к тому, что те..
Это я к тому, что те призывники являются самыми обычными россиянами и просто показывают уровень умственного и морального разложения нашего народа. Кстати на флот особо уродов специально не отбирают. Туда как раз конченых уродов не берут. А вот эти называются не конченные уроды.
Отправлено: 08.02.12 13:58. Заголовок: Все это началось с к..
Все это началось с конца 80-х, перестройка, межнациональные конфликты, призыв в армию людей с криминальным прошлым и т.д. "Это" - значит - такие нечеловеческие пытки и унижения ... Дедовщина была всегда (с 60-х точно) но носила больше моральный характер (старики морально подавляли молодых, заставляли их "шуршать" могли и приложиться - но осторожно, при СА офицеры это пресекали, а были еще комсомольские органы, политруки - командир части боялся ЧП и допускали дедовщину только в мягких "формах" ) ...
Отправлено: 08.02.12 14:09. Заголовок: Если кому интересно ..
Если кому интересно - посмотрите фильм "Делай раз" - 1988 года, там играют молодые: Миронов, Домогаров, Смирнов - этот фильм один из "перевернувших" советское общество - показал дедовщину в СА... Все были возмущены, вот она "правда" про СССР - какой ужас .... В основе лежит конфликт "молодых" и "дедов" - но все эти ужасы выглядят сегодня просто смешными: деды заставляли молодежь отжиматься, будили ночью по тревоге, давали им щелбаны - но даже боялись ударить так, чтобы остался след - иначе "дизбат" и приходилось хитрить, стравливать их между собой, давить морально ....
Согласен, дедовщина в "легких" формах нужна и даже полезна говорю, как офицер, но только до определенной стадии. Описываю элементарный случай. Есть приказ от командира части -ехать собирать картошку для части на зиму. ( Картошка покупается у колхоза в состоянии "выкопана" ,но лежащая на поле т.е. не убрана -в таком состоянии она значительно дешевле) машины готовы к погрузке солдат и тут пара "молодых" заявляют "мы ехать не можем, нам тяжело". т.е. они отказываются выполнять приказ!!! Что делать офицеру??? Элементарно- на этот момент есть "дедушки". Хочется отметить, что больше подобных эксцессов не было. Однако , самое ужасное - это отсутствие "дедов"! "Молодые" начинают грызться между собой, как крысы в банке, и наступает беспредел вот это-самое не приятное.... Скажем так, я сторонник "дедовщины" в легкой форме... (без нанесения тежкого вреда здоровью)
P.S. Я где то читал, что дедавщина в армии была чуть ли не со времен Ю.М. Лермонтова
Ой, умоляю - фото то постановочное ... не слишком умная шутка, так сказать...
Во времена СССР за такие шутки в зубах бывали промежутки у таких шутников. Фото постановочное. Им хотелось показать свою круть на камеру. Вот такая постановка. Чёрный дымок поднимающийся из-под утюга видишь? Если считаешь, что это постановка, то попробуй проверить это на себе.
Отправлено: 08.02.12 14:19. Заголовок: Особо порадовало спо..
Особо порадовало спокойное и умное лицо командующего Восточным флотом народной армии КНДР - уж точно не похож на сумасшедшего дикаря с ядерной дубиной, как рисуют нам некоторые ....
Отправлено: 08.02.12 14:24. Заголовок: KRASS123 пишет: А п..
KRASS123 пишет:
цитата:
А под утюгом что подложено - не видишь?
Ветошь там подложена. Потому что если прямо утюг на пузо ставить, то к нему кожа приклеится. И потом утюг всё - выкидывать нужно. Да и шок разом придёт. Человек мучаться не будет, а просто вырубится. Это банальные вещи из допросов 5-й степени. А под ветошью шкра не начнёт сразу отваливаться от плоти и будет сначала отслаиваться от мяса. И будет очень больно.
Отправлено: 08.02.12 14:38. Заголовок: скорее всего там под..
скорее всего там подложена слюда или другой тонкий не теплопроводный материал, а затем некая ткань или ветошь обильно смоченная водой, от нее и идет пар. Если бы пар шел от тела, то этот матрос уже не жилец - это ожег 3-4 степени с поражением внутренних органов, поверь мне человек при таком не только бы орал, его бы точно не удержали эти 2 матросика ... А так он чувствует лишь небольшое тепло от утюга и пара - все ... так что постановочная шутка это и не более...
Отправлено: 08.02.12 14:45. Заголовок: Рэкетиры ведь пытали..
Рэкетиры ведь пытали не раскаленным утюгом на пузо, а ставили холодный утюг и включали, температура росла, а у коммерсанта постепенно росла боль, до такого когда из тела уже идет дым - думаю никто не выдерживал ... Средневековая пытка - накаляли металлический прут до красноты и прижигали - опять таки поверхность ожега невелика и соответственно допрашиваемый не умирал сразу - а здесь довольно обширный очаг поражения, да еще и в районе солнечного сплетения ... Если они действительно обкурились и сделали такое (даже через ветошь) - тогда им точно хана - посадят по полной
Капитан торпедной группы АПЛ "Гепард" Максим Галкин, покончивший собой в своей каюте на корабле, не оставил предсмертной записки. Представитель военно-следственного управления СКР по Северному флоту Александр Куратов сообщил, что сейчас идет проверка.
"АН" писали, что в Мурманской области совершил суицид капитан торпедной группы АПЛ "Гепард" старший лейтенант военчасти N06260. Уроженец Нижнего Тагила 24-летний Максим Галкин был найден повешенным в своей каюте, передает Интерфакс. Проводится проверка по статье "Доведение до самоубийства".
Ранее СМИ сообщали, что 14 января на АПЛ "Гепард" произошел пожар. В пресс-службе Западного военного округа опровергли данную информацию.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 734
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
