free counters
 
On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
Denis_469
администратор


Сообщение: 793
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 13:02. Заголовок: Россия: настоящее и будущее - 2 (продолжение)


ближайшие 40 лет численность населения России сократится на 32 млн человек, что составляет снижение на одну четверть к 2050г. Такой прогноз озвучил глава Центрального разведывательного управления (ЦРУ) США Майкл Хэйден, выступая в университете Канзаса.
Изображение
Он отметил, что для поддержки экономики России придется привлекать иностранных рабочих, среди которых, возможно, будут как граждане стран бывшего СССР, так и иммигранты из Китая и стран Центральной Азии. Однако, подчеркнул М.Хэйден, такая ситуация может привести к возникновению этнических и религиозных конфликтов.

Напомним, в марте с.г. Министерство экономического развития и торговли (МЭРТ) РФ опубликовало прогноз, согласно которому население России к 2030г. может сократиться до 133 млн человек. В документе отмечается, что при сохранении сложившихся негативных тенденций к 2020г. численность населения может снизиться до 138 млн человек со 141,9 млн человек в 2007г. При этом наиболее интенсивно будет происходить уменьшение численности населения трудоспособного возраста (с 89,8 млн человек до 77,5 млн человек).

В свою очередь Всемирный банк в ноябре 2007г. сообщил, что население России к 2025г. может сократиться на 12%. Согласно прогнозу Всемирного банка, к 2025г. каждый пятый россиянин будет старше 65 лет. Эти демографические тенденции окажут отрицательное воздействие на предложение рабочей силы: в ближайшие 20 лет численность работоспособного населения России сократится на 3% (около 11 млн человек).

Директор Института демографии Высшей школы экономики Анатолий Вишневский полагает, что количество россиян в ближайшие годы совершенно точно не увеличится.

Вопрос:
"Действительно ли мы будет жить в мусульмано-китайской России, если сбудется то, о чем мы говорим, хотя бы о 700 тыс. в год эмигрантах?"

Ответ:
А. ВИШНЕВСКИЙ: "Что тут можно сказать? Страшно, может быть, но обоснованно."

Прогноз Сената США: Через 150 лет русские исчезнут с лица земли

Через полвека в России останется меньше 100 млн человек. Население России сократится на 50 млн в течение ближайших 50 лет. Такой прогноз сделал на слушаниях в Сенате США, посвященных ситуации в России, член руководства сенатского комитета по иностранным делам демократ Джозеф Байден. Причиной названы проблемы здравоохранения.

"В основном, это сокращение произойдет из-за безудержного алкоголизма и распространения СПИДа", – заявил Байден. По его мнению, в России медленно признают масштабы этой проблемы. "Нежелание решать вопросы здравоохранения увели внимание и финансирование в сторону от этих проблем страны", – считает сенатор. Таким образом, можно предполагать, что к середине ХХII века россияне вообще исчезнут с лица земли.

Похожие данные еще в марте этого года опубликовала немецкая газета Welt. Согласно результатам исследований Санкт-Петербургской медицинской академии, к 2050 г. численность населения России уменьшится с 144 млн до 96 млн человек, сообщала газета. Тенденция уменьшения количества населения наблюдается уже давно и с каждым годом все более усугубляется. Если в 1991 г. в РФ проживало более 148 млн граждан, то к июлю 2004 г. их количество сократилось почти на 5 млн, а в 2004 г.россиян стало меньше на 1,7 млн человек. Основой этой тенденции, по мнению врачей, является феномен ранней мужской смертности на фоне низкой рождаемости.

Средняя продолжительность жизни российского мужчины составляет 58 с половиной лет, 40% представителей мужского пола умирает между 16 и 59 годами. И это при том, отмечает Welt, что 15 лет назад "Иван Иванович Иванов" жил 63,4 года. Даже в Бангладеш мужчины живут дольше. Причину проблемы врачи видят в том, что шок и стресс, которые стали последствиями распада Советского Союза, оказались пагубными для российского населения, а развалившаяся вместе с государством система здравоохранения не могла обеспечить грамотного обслуживания населения. Кроме того, мужчинами являются две трети самоубийц, а, например, в 2003 г. с жизнью добровольно расстались 60 тыс. человек.

Однако российские женщины живут в среднем 73 года, что только на 1 год меньше, чем до распада СССР. Дело в том, пишет газета, что российские мужчины, согласно установившемуся еще во времена Сталина образу "русского мачо", пьют, курят, страдают из-за своей легкомысленности и рассматривают посещение врача как признак слабости.

Проблема сокращения численности населения была и в Советском Союзе. Тогда, чтобы бороться с ней, был найден выход – женщинам, которые рожали по пять и более детей, награждали орденом "Мать-героиня" и устанавливали льготы. Но и при этом население Союза прирастало в основном за счет мусульманских республик. Сегодня в среднем по стране каждая женщина приносит 1,3 ребенка, тогда как для того, чтобы преодолеть падение рождаемости должна иметь 2,4 ребенка, показывают результаты исследований. Однако известно, что бездетные женщины в России чувствуют себя счастливее, нежели матери, и не стремятся заводить семью. 50% россиянок не замужем.

Чтобы сохранить численность населения на уровне 144 млн человек, России необходим приток мигрантов в количестве от 0,5 до 1 млн в год, пишет газета. Иначе население будет и дальше сокращаться огромными темпами.

Вот и всё. Нация способная за деньги отказаться от своего будущего этого будущего не имеет.

Для справки - средний возраст жизни в КНДР составляет 71 год для мужчин и 78 лет для женщин. Выходит Россия со своими 58 годами среднего срока жизни людей находится далеко позади КНДР.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Alex 123456





Сообщение: 3557
Зарегистрирован: 26.05.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.21 14:16. Заголовок: ................


то, что отваливается облицовка - сам знаю на личном примере... по машине прилетело....

Спасибо: 0 
Профиль
Denis_469
администратор


Сообщение: 36343
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.21 17:08. Заголовок: Сейчас послушал пути..


Сейчас послушал путина - он там мриял про неисполнимые обещания в прошлом. Ха - они все были исполнимы, просто государство решило, что оно может кинуть, и ему, государству, за это ничего не будет. А безнаказанных преступлений не бывает. Наказание приходит всегда неотвратимо. И Путин этого испугался уже.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex 123456





Сообщение: 3558
Зарегистрирован: 26.05.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.21 13:41. Заголовок: ................


Если рассматривать коррупцию , как фундамент государственной системы какого либо государства можно отметить несомненный плюс- чиновники которые погрязли в коррупции в том или ином виде, чрезвычайно зависимы от руководства и силовых структур, что обеспечивает полностью их лояльность системе. С другой стороны, данная система делает не возможной критику вышестоящего руководства даже в малейшей мере, что не позволяет истинной информации доходить до руководства т.о. руководство может продолжительное время находится в заблуждении относительно реального положения дел, принимать не верные политические и экономические решения. Есть третий момент- экономика коррупции. Коррупционнер в принципе не может остановиться и перестать получать средства не законным путем до тех пор, пока он сидит на своем месте. Коррупция -это не только прямые взятки ,но и не законная торговля преференциями,информацией, секретами.... В этой связи можно говорить о том,что если экономика государства с такой системой управления падает, то покупателей данной информации в стране с такой экономикой становится меньше.... Цены на информацию падают, "продавцы" информации вынуждены снижать цены на свой "продукт", (и ) либо поставлять на рынок более эксклюзивную информацию для поддержания уровня жизни коррупционера. В такой ситуации эксклюзив легко может попасть в руки внешних игроков , которые будут ей пользоваться в своих целях возможно и против государства , где был продан эксклюзив...
т.о. любое государство построенное на подобной системе со временем потеряет максимум эксклюзивной информации,технологий и т.д.(будет продано в обход запретов по низким ценам ), что фактически приведет к деградации государства с такой системой управления.

Спасибо: 0 
Профиль
Denis_469
администратор


Сообщение: 36352
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.21 14:39. Заголовок: МВД РФ открыто начал..


МВД РФ открыто начало поддерживать и одобрять германский фашизм, что прямо запрещено российским законодательством:
"В Когалыме полицейские задержали мужчин, которые ехали с флагами СССР и собирались возложить цветы к вечному огню

Силовики заявили, что возложение цветов - публичное мероприятие, которое нужно согласовывать. Также они потребовал убрать флаг СССР с машины"
https://twitter.com/ura_ru/status/1387739081782616066

Вот так в России сейчас борятся с фальсификацией истории и оправданием фашизма.

Спасибо: 0 
Профиль
Denis_469
администратор


Сообщение: 36355
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.21 20:03. Заголовок: Володин ответил на в..


Володин ответил на вопрос старушки «скажи, умный мужик» о гробовых и газе
Спикер Госдумы встретил на улице в Саратове пожилую женщину, которая спросила его, почему инфляция составляет 5,8%, а ее «гробовые» лежат под 3,5%. «Как может инфляция быть выше вот этого процента?» — спросила женщина.


Спикер Госдумы Вячеслав Володин встретил на улице Саратова 90-летнюю пенсионерку, которая в разговоре с ним раскритиковала процентные ставки и попросила его объяснить, почему ставка, под которой она хранит «гробовые», ниже инфляции. Позже Володин заявил, что поговорил с женщиной, потому что «никого не замечать» для чиновника и политика было бы большой ошибкой. Видеозапись их беседы опубликовал Telegram-канал Baza.

Володин начал разговор с вопроса: «Вы молодежь воспитываете?» На это старушка ответила утвердительно, добавив, что, «читая лекции», «ругает нынешнюю власть с матерком». «А я и вас ругаю», — обратилась женщина к спикеру Госдумы.

По ее словам, сейчас инфляция составляет 5,8%, а ее «гробовые» лежат под 3,5%. «Ты мне скажи, умный мужик, это надо быть каким аферистом, чтобы таким методом обдирать людей? Как может инфляция быть выше вот этого процента, скажи бабушке? Все? Тебе хватит или еще добавить?», — спросила старушка, на что Володин с улыбкой сказал: «Можно добавить».

Женщина также указала на то, что у России огромная территория и много богатств, но у многих людей дома нет газа. «Деревни исчезли с карты. Ну это же позор. Вот ты посмотри, я простая русская бабка из деревни в Тамбовской области. Что же получается? В стране много лет воруют, врут и богу молятся. Это человеку как понять? Это какому богу молятся? Что у бога просят, скажи мне?», — спросила женщина.
https://news.mail.ru/society/46166466/

*****************************
Не наворовался Володин.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex 123456





Сообщение: 3559
Зарегистрирован: 26.05.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.21 09:46. Заголовок: ...............


Ты где там выковыриваешь эти миллионы-то?» 90-летняя пенсионерка случайно встретила Володина в Саратове и потребовала разобраться с воровством в стране (расшифровка беседы)
полная расшифровка разговора тут
https://fn-volga.ru/news/view/id/163836?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Спасибо: 0 
Профиль
Alex 123456





Сообщение: 3560
Зарегистрирован: 26.05.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.21 21:49. Заголовок: .......


2 мая 2021 года Русская православная церковь отпраздновала Пасху. Приводим статистику МВД по посещению храмов.

Всего, по данным МВД, в пасхальную ночь храмы посетило более 1,6 млн жителей России. Это в 2,6 раз меньше, чем в 2019 году, до введения ограничений, связанных с пандемией COVID-19. 11,8 тыс. служб прошли в 6,9 населенных пунктах.
https://www.sova-center.ru/religion/discussions/how-many/2021/05/d44155/
по слухам "средний чек " собираемый за время пасхи сократился с 2-2,5 тыс руб до 1-1,5 тыс руб....
таким образом можно говорить ,что кризис в полной мере ударил по церкви

Спасибо: 0 
Профиль
Denis_469
администратор


Сообщение: 36372
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.21 02:04. Заголовок: Вот читаю на авантюр..


Вот читаю на авантюре спор про нужность РАН (российской академии наук) для страны. И немного покомментирую:
"Что касается академической науки, то да, есть вопросы. Академия это структура 400-летней давности и сейчас не работает, как бы обратного не хотелось различным "академикам", надо что-то другое. Что? Не знаю и никто пока не знает, но жизнь покажет. И да, при этом различных "академиков" смоет, не смотря на все их бывшие заслуги..."
https://glav.su/forum/4/9/6051128/#message6051128
*********************
Комментарий такой - точка зрения верная. И в общем и в частностях. Какова обязанность науки для страны в целом? Создание нового знания, из которого можно будет потом нечто сделать или как-то иначе сие знание употребить. То есть наука должна найти нечто (поисковая наука), раскопать нечто найденное (фундаментальная наука) и сделать из того нечто найденного нечто новое (прикладная наука). В моём понимании того, что есть наука вообще и для чего она нужна всё выглядит именно так. И что мы сейчас все имеем? Существует РАН - это факт. В ней есть кучи академиков всех мастей и прочего люда - это тоже факт. А вот выхлопа от этой толпы, и РАН в целом, нет. Почему нет - про сё ниже в комментариях.

"Академия лишена каких-либо прав. Она бывает нужна как все еще международно авторитетная вывеска, когда безграмотным чиновникам, кто лыка не вяжет, надо вести с кем-то переговоры о научном сотрудничестве. Но благодаря таким как Вы, этому тоже придет конец. И наступит полное благорастворение воздухом и всеобщая благодать.

Ату их!

Виват, виват!"
https://glav.su/forum/4/9/6051191/#message6051191
************************
Ну права у РАН есть, и не малые. Одно только право распоряжаться, причём бесконтрольно, астрономическими суммами денег, кои государство выделяет на российскую науку в целом каждый год - это ещё то право. Причём сама РАН и госвласти наукой считают только РАН и контролируемые ей подразделения. Ну и науку при государственных организациях. Вся остальная наука в России мимо тех денег пролетает со свистом. Так что как минимум финансовые права у РАН есть. И прибедняться не стоит. кстати РАН сама выбирает и развивает направления науки, кои считает нужными. И это право у неё также есть. Есть и другие права, которые участники РАН не желают упоминать, дабы выглядела РАН несчастной организацией
Да, у члена РАН есть понимание того, что из себя РАН представляет сейчас - она просто вывеска. И про это знают не только в РАН её члены, а все учёные во всём мире, включая меня самого. И такая РАН нужна чиновникам для "научных" переговоров в мире. И вот если этой вывески не станет, то всё должно "рухнуть и пропасть". На самом деле не рухнет и не пропадёт. ТИак как наука большая и РАНом не ограничивается.

"Академическая наука это очень долгосрочные вопросы, 20++ лет. Развал длительное время не будет ощутим вообще, но вот в стратегическом плане, это очень серьезная потеря, ее восстановление тоже займет десятилетия.

Потеря любой из ног, левой или правой, делает человека инвалидом.
За то чтобы сохранить обе ноги отвечает стратегия, которая диктует, что есть время шагать левой ногой, а затем правой.
В ближайшие 15-20 лет, вероятнее всего, диктовать условия будет экономика - ресурсы.
Один из главных ресурсов это люди, потому так и шевелятся с демографией."
https://glav.su/forum/4/9/6051210/#message6051210
*****************************
Комментарий: Развал РАН уже случился давно. В самом начале 1990-х годов, когда она из научной организации превратилась в проститутку "Чего изволите?". В то время это была объективная реальность желания руководства России сделать так, чтобы наука начала приносить прибыль. Причём вся - и прикладная и фундаментальная и поисковая. Ну прикладная ещё может такое сделать, а вот две другие никак. Потому пошло урезание средств на науку и её дармоедов, а РАН было сказано, что деньги выделяются целевым образом под конкретные задачи. В результате этого все умные люди оттуда ушли и остались только те, кто готовы на всё ради денег. В том числе и на фальсификации исследований, дабы получить нужные государству или заказчику (давшему деньги) результаты. Про всё это стало известно, и фундаментальная наука ушла из РАН полностью по множеству областей науки. Вот несколько лет назад я получил подтверждение существования в океане областей непроходимых для звука. Я про них догадывался ещё лет 20-25 назад. А несколько лет назад, читая отчёты подводных лодок, наткнулся на подтверждение этого факта. Потом рассказал отцу. Тот пообщался со своими знакомыми, а потом спросил меня: хорошо - они есть. Только кто будет их искать и как? Вот ты нашёл подтверждение своей теории. Хорошо. Но ты говоришь, что эти зоны появляются со временем и со временем исчезают и могут перемещаться. И кто их должен искать и кто будет оплачивать эти дорогие поиски? Но это фигня - суть в другом. Что я сам, не занимаясь физикой мирового океана случайно вычислил, а затем получил подтверждение из отчётов подводных лодок про существование этих зон. Но почему это сделал я? Потому что в науке океанологии, коя числится как раз в РАН уже не осталось ни одного специалиста, кто мог бы открыть это явление до меня. И да - всё закончилось ничем, так как причин этому было много: подводники искать их не будут, так как лодок мало и посылать их куда-то неизвестно куда, где та зона может быть, а также её может там не быть, или она будет, но потом или уже была - никто не будет. Гидрографы искать будут? Ну если учесть, что ходовых кораблей единицы, то их точно никто посылать не станет, так как они могут срочно потребоваться для других дел. И где среди всех этих рассуждений РАН с её гидрографией и океанографией? Нет - такая секция в РАН существует, делает вид, что занимается чем-то и деньги осваивает. Только на СФ про неё никто не вспомнил во время обсуждений. Так как вся суть той секции РАН только в освоении денег. Выхлопа от неё нет. Потому и не вспомнили. И вот если этой секции РОАН не станет, то её пропажу никто не заметит. Вообще никто. Разве что бюджет заметит, что расходы на науку сократятся на величину осваиваемую этой секцией РАН. Насколько критично будет её исчезновение? Абсолютно некритично.

Далее про людей. Люди, они ведь разные бывают. Мир так устроен, что чем выше уровень развития человека - тем меньше у него детей. И наоборот - чем ниже уровень умственного развития человека - тем больше у него детей. Это закон мироздания по родам, которые также появляются и исчезают. Суть жизни и родов в том, что род должен создать человека очень умного и сделавшего для мироздания новое. Потому так. Вот какая страна сама плодовитая по рождаемости? Афганистан. Кто-то слышал про науку в Афганистане? Может кто и слышал, но я нет. Хорошо - то другая страна. А в России какие области самые большие по рождаемости? Чеченская республика и Дагестан. Кто-то слышал про учёных оттуда? Ну я как бы слышал слух, что кто-то где-то видел чеченца или дагестанца в РАН, но это не точно. Далее - можно взять для рассмотрения тех, у кого рождаемость высокая. Что мы видим? Они все или безработные или работают на не сложных работах. После которых у них остаётся куча времени на жену и детей. Заниматься наукой они не могут, не умеют и не хотят. Так как при этой работе ей нужно посвящать всё время, коего не останется на жену и детей. Потому изобрести что-то сложнее лопаты те мужчины, у кого много детей, не могут в принципе. Ну и какова сейчас политика государства? Повысить рождаемость. Вопрос для чего? Ради рабочих новых? Так в стране и так скрытая и открытая безработица около 15%. 15% населения не имеет постоянных работы и заработка. Народа сейчас в избытке. Ради развития государства? Опять мимо - те, у кого много детей не имеют высокого уровня умственного развития и их дети также особо умом не блистают. Это показывает развитие науки в Чечне и Дагестане.


"ак давно говорили что "где б такого найти чтоб и понимал и в науке и в финансах и ЛПР знали - и взялся реформировать" - люди типа нашего глубокоуважаемого камрада Д. знают "что нужно для науки и образования для неё", но обычно без плоскости "как это ВСЁ впихнуть в бюджет" и вряд ли готовы заслуженных но "уже фсё но ещё не в маразме" "обижать", а те кто берутся в бюджет впихивать - вряд ли толком понимают что нужно и приоритетно "в долго- и срденесроке" и кого слушать а кого что в советниках что в исполнителях "ссаной тряпкой""
https://glav.su/forum/4/9/6051227/#message6051227
*******************************
Комментарий: это уже российский подход к науке с начала 1990-х годов. Называется "Космонавт за 5 копеек". То есть какой-то барыга (сейчас государство) желает получить человека имеющего образование, умение работать и имеющего результат в науке, но при этом не желающий платить ему соответственно его знаний. То есть если человек стоит условно миллиард рублей в месяц, то барыги считают достаточным платить ему 5000 рублей в месяц. А потом возмущаются, что на их предложение идёт отказ. В данном случае то-же самое сказано, только другими словами: государство сообщает, что ему нужно от науки то-то, то-то и то-то и ещё вчера. И на всё про всё даёт 5 рублей. То, что этих 5 рублей только на туалетную бумагу хватит государство не интересует. Государству нужны "управленцы", которые могут выполнить все хотелки государства всего за 5 рублей. Но это невозможно в реальности, но хотелка такая есть. Вот потому и говорят так: "Так давно говорили что "где б такого найти чтоб и понимал и в науке и в финансах и ЛПР знали - и взялся реформировать"" - те, кто понимают суть проблемы с этой властью работать не будут, так как знают, что такая хотелка не выполнима в принципе. Это примерно как если бы государство хотело, чтобы 9 женщин рожали 1 ребёнка за 1 месяц. Абсурд? Верно - абсурд. Но этот абсурд понимают все люди, так как это нижний уровень знаний. А вот требование про то, что некая работа должна быть выполнена за меньшее время. чем требуется на её выполнение, и желательно бесплатно, это тоже абсурд, но который толпа и власти уже не понимают. Потому они ещё долго будут искать "управленца", который найдёт космонавтов за 5 копеек. Такие были в 90-х и сейчас перевелись.

Спасибо: 0 
Профиль
Denis_469
администратор


Сообщение: 36373
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.21 02:34. Заголовок: "И, да, те самые..


"И, да, те самые гадкие и ничтожные "лавочники" зарабатывают бабло, чтобы мудрым ученым было что кушать и на что оборудование покупать
Не забывайте об этом"
https://glav.su/forum/4/9/6051403/#message6051403
************************
Комментарий: вот всё, про чего я выше сказал уже тут сказано, что простые "лавочники" не видят того выхлопа от официальной науки, который они могут увидеть. И начинают считать официальную науку дармоедом. В принципе я с ними уже давно согласен, что официоз это дармоеды. Просто сейчас моё понимание начинает приходить и к населению страны.


"Проблема еще и в том, что РАН это не только ценных мех но и 2 килограмма диетического мяса, и даже не столько фундаментальная наука, сколько вполне себе прикладная. С вполне конкретными целями, задачами, результатами сроками - которые регулярно не выполняются.
Это мы еще пока даже не обсуждаем - а на кого собственно работают "фундаментальные" ученые - на страну или на общечеловеческие ценности? И кому собственно приносит пользу Добряк годами не вылазия из заграничных командировок и гордо называя это обменом научным опытом?
И гордясь индексом цитирования своих научных работ - выложенных в общемировой доступ.
З.Ы. И это мы еще не коснулись такого замечательного и процветающего в в науке явления как "эффект Земмельвайса" - который является апофеозом принципа курятника и за последние 2 века - так никуда и не исчез из научной среды, несмотря на весь научно-технический прогресс.
В общем фундаментальная наука как и спорт высоких достижений - это круто и когда на это хватает ресурсов - пусть будет.
Но неминуемая катастрофа - от того что эти явления государство прекратит или ограничит финансирование - это, мягко говоря, сильное заблуждение."
https://glav.su/forum/4/9/6051526/#message6051526
*******************************
Комментарий: то, что РАН уже не фундаментальная наука, а прикладная - это понимание приходит в народ постепенно. Как это случилось я описал постом выше. Но это случилось и это факт, от коего никуда не деться. Про то, что цели РАН регулярно не выполняются я уже писал не раз и не два. да и для путина самого это не новость в принципе: каждая программа развития РАН не содержит раздела "ответственность за невыполнение" вообще. Ну нет в программах развития РАН ответственных за невыполнение поставленных задач. ну так зачем их тогда вообще выполнять? Стаж идёт? Идёт! Публикации ест? Есть! Должности, степени появляются? Да. Государство деньги даёт? Да, даёт. Государство спрашивает о результатах работы? Нет разумеется. ну и зачем тогда работать? Не жизнь, а малина!
Далее: Это мы еще пока даже не обсуждаем - а на кого собственно работают "фундаментальные" ученые - на страну или на общечеловеческие ценности? - в РАН уже практически не осталось фундаментальщиков. В РАН сидят почти одни бизнесмены, которым прибыль подавай на вложенные средства. Потому почти все фундаментальщики либо одиночки вроде меня, либо под крышами Минобороны, Росатома или какой ещё корпорации. Кстати на днях видел передачу про фундаментальщиков из Газпрома. Что вот спустя много лет исследований чего-то раскопали. Сейчас фундаментальная наука может развиваться либо в одиночках вроде меня кое-как перебивающихся с хлеба на воду, либо в крупных корпорация и министерства, какие обеспечивают фундаментальщиков деньгами, ресурсами и временем. В РАн это всё невозможно. потому там фундаментальщиков практически не осталось.

"И кому собственно приносит пользу Добряк годами не вылазия из заграничных командировок и гордо называя это обменом научным опытом?" - тем, кому его знания нужны. А поскольку он не вылазит из заграничных командировок, то его знания в России не труются. а нужны иностранным государствам.

"И гордясь индексом цитирования своих научных работ - выложенных в общемировой доступ." - индекс цитирования накручивается как дважды два. Некогда в Гугле был индекс качества сайтов PR основанный на индексе цитирования. Его давно ликвидировали, так как накручивался он безбожно. В том, что сейчас называют "индексом цитирования" то-же самое с накруткой. Потому ценности тот индекс не имеет в мире науки. Например у меня ни разу никто не спрашивал какой у меня индекс цитирования. Просто сообщаю кто я и получаю доступ к нужным мне документам. И да - мой индекс цитирования абсолютный ноль, но это никак не мешает мне в работе и получении материалов со всего мира.

"И это мы еще не коснулись такого замечательного и процветающего в в науке явления как "эффект Земмельвайса" - который является апофеозом принципа курятника и за последние 2 века - так никуда и не исчез из научной среды, несмотря на весь научно-технический прогресс." - ну это да - есть такое дело "эффект Земмельвайса" - постоянно на себе получаю его работу. Для тех, кто не знает что это за эффект даю его описание:
"История появления эффекта Земмельвейса
В 1840-х годах в больнице Святого Роха наблюдалась высокая смертность от послеродовой горячки среди беременных женщин. Загадка заключалась в том, что процент смертности существенно отличался в разных корпусах. Если в первом он составлял 31%, то во втором всего лишь 2,7%.

Профессор Будапештского университета Игнац Филипп Земмельвейс, работавший в то время врачом-акушером, заинтересовался данным вопросом и занялся поисками ответа на него.

Сотрудники больницы называли самые разнообразные причины: от злых духов, якобы обитавших в первом отделении, до обычной случайности. Профессора, как человека ученого, такие объяснения не устраивали. Во время своего расследования причин частых случаев послеродовой горячки он пришел к выводу, что инфекция может быть спровоцирована врачами патологоанатомического отделения, расположенного в первом корпусе.

Дело в том, что медики проводили там большое количество времени, практикуясь делать сложные операции на трупах. Когда же их экстренно вызывали в родильное отделение, они не успевали должным образом продезинфицировать руки, иногда просто вытирая их носовым платком.

Данная гипотеза подтвердилась, когда близкий друг и коллега профессора Земмельвейса умер от заражения крови в результате того, что случайно поранил палец во время вскрытия.

Чтобы убедиться в правдивости своей теории профессор обязал весь персонал перед любым контактом с беременными обеззараживать руки раствором хлорной извести. Нововведение принесло свои плоды: смертность рожениц упала с 31% до 1,2%.

Желая помочь беременным женщинам по всему миру, доктор попытался как можно скорее донести эту мысль до своих коллег. Он неоднократно выступал с докладом на конференциях и даже написал и опубликовал книгу с основными результатами своего исследования.

Но, к сожалению, идеи Земмельвейса не нашли никакой поддержки среди врачей. Более того, большинство представителей научного сообщества не просто высмеяли профессора, но и начали откровенную травлю. Открытие было выставлено, как глупость и чудачество, а самому доктору не дали больше возможности опубликовать свои научные труды со статистикой и запретили проводить операции на живых людях.

Коллеги профессора были возмущены идеей о том, что врачи собственноручно вредят ничего не подозревающим женщинам. Они предпочли обвинить Земмельвейса в глупости и непрофессионализме, при этом никак не обосновав свои обвинения.

Единственным человеком, решившим экспериментально опровергнуть теорию Земмельвейса, был немецкий врач Густав Михаэлис. Однако, в результате своего опыта он получил такие же результаты, что и у профессора: значительное снижение смертности среди пациенток. Но даже это не убедило научное сообщество поменять свое мнение.

Профессор везде сталкивался с глухой стеной непонимания. Из-за бессилия от невозможности помочь нуждающимся женщинам он вскоре заболел душевным расстройством. Его обманом привезли в психиатрическую лечебницу, где он провел последние 2 недели своей жизни. В клинике он подвергся жестокому обращению со стороны медперсонала. По неофициальным данным, после очередного избиения санитарами профессор получил заражение крови, от которого скончался в возрасте 47 лет.

Игнац Земмельвейс был посмертно реабилитирован и по праву назван отцом хирургической асептики. В 1906 году на пожертвования врачей всего мира в Будапеште ему был установлен памятник с надписью: «Спасителю матерей».

Пример никем не принятого доктора получил название «эффект Земмельвейса» и наглядно демонстрирует, как тяжело быть первопроходцем в любой области."
https://4brain.ru/blog/effekt-zimmelvejsa-ili-pochemu-ottargajutsja-novye-idei/

В случае с Заммельвейсом толпа профессионалов не считала, что грязные руки приводят к смертности. И толпа считала, что она права. Так как не могут быть все дураками, а один умным. Сколько человек погибло из-за той толпы профессионалов? Бессчётное количество. В случае со мной всё идёт аналогично - есть толпа считающая себя правой, так как не могут быть все дураками, а один умным. Пройдёт война - погибнут миллионы россиян. После этого придёт понимание нужности моего исследования и его востребованность. К сожалению мир так устроен. что пока толпа идиотов не потеряет погибшими сотни тысяч или миллионы из своего числа, то за ум не возьмётся. И вот возникает вопрос: а зачем вообще нужна толпа этих профессиональных идиотов в РАН? Не лучше ли всех их кончить вместе с РАН и не допустить очередного повторения этого "эффекта Земмельвайса"? Но ответ лично мне понятен прекрасно: чтобы увидеть этот эффект нужно побыть самим Земмельвайсом. А для тех, кто им не был суть эффекта не понятна в принципе, так как у толпы есть стадный инстинкт, который говорит про то, что не могут быть все дураками, а один умным. Потому для слома этого эффекта толпы и требуется уничтожение сотен тысяч и миллионов участников той толпы. После этого остатки толпы увидят массовую гибель и будут готовы принимать новые знания. В случае с Земмельвайсом научатся мыть руки. Вроде просто и не сложно? Ан нет - очень сложно и труднодостижимо.

"Но неминуемая катастрофа - от того что эти явления государство прекратит или ограничит финансирование - это, мягко говоря, сильное заблуждение." - поскольку основная часть фундаментальной науки финансируется не государством, то сама фундаментальная наука вряд ли заметит факт того, что государство перестало её финансировать. Вот мне много государство платит? Нисколько. А ещё и ворует положенные мне по Конституции РФ деньги. ну а если государство прекратит вообще финансировать фундаментальную науку в стране насколько это на мне скажется? Ответ прост: вообще не скажется никак. Моё исследование как шло без государства, так и дальше так идёт и идти будет. И от того, что государства перестанет тратить на фундаментальную науку в стране деньги мне будет ни холодно и не жарко. Пофиг в общем и целом. Так как моё исследования от государства и его денег не зависит вообще никак. И точно также в 95-98% всех фундаментальных исследований в стране. Одиночки уже привыкли обходиться без государства, так как государство им не даёт ни копейки. те, кто работают на министерства и корпорации также от государства не получают ни копейки. Потому и те и другие вообще никак не заметят прекращение госфинансирования фундаментальной науки. Нет, конечно должны быть. по теории вероятности, единицы исследователей, кто находятся в РАН и занимаются фундаментальной наукой. И они пострадают. Но в целом для самой науки это будут потери от 2 до 5% фундаменталистов. Это конечно плохо, но не смертельно. те 2-5% остановившихся исследований где-то будут пересекаться с другими темами и там будут открыты. Типа моего открытия зон акустической невидимости. Я не океанограф, просто так получилось, что тематика пересеклась с моей. То-же самое будет и в других областях исследований.

Спасибо: 0 
Профиль
Denis_469
администратор


Сообщение: 36374
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.21 03:08. Заголовок: "Если брать конт..


"Если брать контекст дискуссии то наука и преподавание еще тот гадюшник. Борьба за гранты, теплые местечки, ресурсы. Кто там присосался к выгодным контрактам смотрит, как на говно на остальных. А остальные завидуют и всем рассказывают какой плохой человек этот присосавшийся и какие они сами молодцы, как на них мир держится.

Суть то в том, что эти блага и гранты распределяются зачастую между теми кто связи имеет, да пыль в глаза пустить умеет. И такой негативный отбор имеет место быть."
https://glav.su/forum/4/9/6051528/#message6051528
*******************************

Тут есть чёткое понимание, что деньги выделяются только своим для властей. Кто имеет связи и умеет пустить пыль в глаза. И что такой отрицательный отбор имеет место быть в распределении денег. Это просто факты. Что официальная наука гадюшник также давно известно, и на сайте про это писалось не раз и не два. И что нормальные учёные к этому гадюшнику даже общения иметь не хотят. Есть такое понятие как токсичная организация - так вот - весь российский официоз науки это есть токсичная организация. То есть та, общение с которой, даже просто общение, уже приносит только зло исследователям и учёным. Вот мне через отца предлагали вступить в историческую организацию возглавляемую Нарышкиным. На мой вопрос, через отца, будут ли они заниматься борьбой с фальсификацией истории ответ был отрицательный. А историки занимающиеся фальсификациями и организации не считающие нужными бороться с фальшивками и являются токсичными организациями. Кстати Лавров недавно говорил, что отказ стран запада общаться с такими организациями влечёт за собой остановку научного обмена. Как-то так было им сказано. На самом деле он полностью не прав. Научный обмен как был, так и продолжается. Просто наука это не только официоз. И в России и в любой другой стране мира. Потому, даже если запад решит запретить общение с РАН или каким военно-историческим обществом в России. то лично на мне, и моём исследовании, это не скажется никак. Так как я не вхожу ни туда, ни туда. У меня есть имя в мире и известно высочайшее качество моей работы и моего исследования. Да, я могу ошибаться, но не занимаюсь фальсификацией истории по чьему-то требованию или вообще как-то чего придумываю отсебятины. Такого нет. Потому никаких проблем с иностранными людьми или организациями у меня тоже нет. Они предоставляют свои материалы - я их обрабатываю и заношу в исследование. Оно становится лучше и лучше в результате. В мире умным людям чего нужно? Нужно настоящее знание в разных областях науки. Вот у меня есть своё исследование. Отлично, что есть. Как время придёт и оно издастся я получу громадные суммы денег за свой труд, а все желающие качественное исследование на которое никто не мог и не может повлиять и заставить сфальсифицировать результат. Это так называемая наука для элит, для которых деньги ничто, а знание всё. А вот в науке для толпы нужно ту толпу держать в нужном политическом тонусе, потому есть официальная наука. которая будет писать то, что нужно властям той или иной страны. А вот знать как всё было на самом деле - это уже нужно самим элитам. Знать, чтобы править дальше, и не повторят ошибок.


"Хорошо когда ученый работает на будушее страны.
Плохо когда он занимается удовлетворением собственного любопытства за государственный счет или расчесыванием своего ЧСВ в ущерб четко поставленным и обозначенным целям.

И когда ученый мне гордо заявляет о своем индексе цитирования, а не о той пользе которую он принес стране - я почему то испытываю обоснованные сомнения в его мотивации."
https://glav.su/forum/4/9/6051529/#message6051529
*************************
Это понятно, что писал человек далёкий от науки. И он не знает, что любое научное исследование это удовлетворение любопытства учёного. Тому же Ньютону стало любопытно отчего яблоко упало ему на голову? В результате было то, что было. Но без собственного любопытства никакого исследования быть не может. А государство для того и создано, чтобы оплачивать то любопытство. Оно его может оплачивать во время пути к результату, а может уже после его получения. Но в последнем случае всё выходит намного дороже. Насчёт чётко поставленных целей. Такие цели можно поставить только в прикладной науке. Типа сделать улучшенную мышеловку к такому-то сроку. В поисковой и фундаментальной науках такое невозможно, так как никогда не знаешь когда и где и с чем столкнёшься. Иногда происходят отвлечения от пути исследования в сторону на вновь открывшиеся материалы. И порой такие отвлечения длятся много месяцев. Типа до времени не знал про какие-то документы, но однажды они попали в руки и были прочитаны. И из них узнаны новые документы, которые сразу-же нашлись и так далее до момента исчерпания ветви исследования. И такие отвлечения на новые материалы вполне могут длиться и 6 и 9 месяцев, на которые ветка основного развития будет приостанавливаться, хотя само исследование будет идти также быстро. Только в другой части области исследования. Допустим шло исследование названия погибшего судна, но в руки попали материалы про другие атаки других подводных лодок. И пока они доступны они и идут в обработку. Ну вот появились и отлично. Сколько может пройти времени на такое отвлечение? Это только Бог знает. На практике моего исследования могу сказать, что от 1 часа и до 9 месяцев. Как в таких условиях можно укладываться в установленные дураками временные рамки? Никак.


"Более того никто даже не доказал - что именно научные объединения, делают прорывы в науке, а не отдельные гении, которые чаще всего делают их как раз вопреки официальной науке."
https://glav.su/forum/4/9/6051561/#message6051561
**********************
Комментарий: вообще-то вся нормальная наука строится вокруг отдельных гениев. Нет гениев - нет науки. Вот например Эйнштейн написал общую теорию относительности. Прошло сто лет, а то и больше. Кто-то смог сделать что-то лучше? Никто не смог. А сколько миллионов учёных со степенями от математики? Сколько математических организаций и конгрессов математиков? Выхлоп где от них? Нету - пока не родится новый Эйнштейн вся эта гопота математиков со степенями и научными званиями так ничего сделать и не сможет, кроме освоения денег из различных бюджетов. Нет гения = нет результата.



"А за государственный счет будьте любезны заниматься тем, что государство считает необходимым в данный конкретный момент истории.
И отчитываться по проделанной работе тоже."
https://glav.su/forum/4/9/6051562/#message6051562
*********************
Только никто из тех, кому государство нагадило не будет работать с этой страной без того, что страна до начала сотрудничества исправит свои гадости. Ну и работать с требованием отчётности за работу также никто не будет. Просто как государство умеет останавливать любые исследования своими требованиями по отчётности всем хорошо известно. Вот допустим приходит даун и требует, чтобы он понял то, чего и как и когда будет сделано исследователем. А у самого образование 3 класса и 4-й коридор. В области исследования. Такой не поймёт вообще ничего, но исследователь вынужден будет или вообще остановить исследование, так как даун напишет в отчёте, что результаты непонятны и объяснить их исследователь не в состоянии, либо напишет, что результаты исследования недостоверны, так как по его мнению должно быть иначе или ещё чего написать может. Да, нужно тратить время на написание кучи бумаг в разные госконторы с объяснениями о тратах и заниматься прочей хернёй. А на всю эту херню нужно время. и много времени и сил. В результате исследования либо вообще останавливаются. либо так замедляются. что исследователи оказываются не в состоянии уложиться в озвученный ими-же срок. Так как обычно исследователи, впервые сталкивающиеся с госденьгами понятия не имеют обо всех этих проблемах, какие им доставляют государственные деньги. Потому сейчас принято вообще отказывать от официального государственного финансирования, так как от него вреда больше, чем пользы.



В общем мои комментарии о прочитанном сейчас такие. Захотелось тоже высказать по теме науки и исследований.

Спасибо: 0 
Профиль
Denis_469
администратор


Сообщение: 36375
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.21 19:16. Заголовок: Хотел ко дню победы ..


Хотел ко дню победы выложить документы военных переговоров и планов сторон во время 2 мировой войны и ВОВ, но затем подумал, что поддерживающих фашизм в России полно как со стороны властей РФ, так и со стороны противников РФ, потому подумал, что лишние проблемы мне сейчас ни к чему. У меня есть те документы, которых нет уже даже в нашем МИДе - они были уничтожены. А в американской разведке сохранились. а оттуда попали ко мне. Думаю, что ко 2 сентября, дате окончания 2 мировой войны и освобождению курильских островов и южного Сахалина можно будет подумать над тем, чтобы выложить японское сообщение Сталину переданное ему лично послом Японии в СССР после личного обращения императора Японии к Сталину. Я думаю, что все поняли, что Япония сообщала, что возвращает СССР южный Сахалин и Курильские острова (так и было сделано - японские войска там получили приказ о сложении оружия только перед советскими войсками. Другое дело, что на части островов этот приказ так получен и не был, так как был момент капитуляции и часть связи Японии умерла. Потому там кое-где воевали. А наши войска вначале предлагали японцам сдаться, так как знали о приказе императора Японии), но там была информация и о другом. Сейчас про другое никто не знает. А я знаю. И знаю, что если оный документ показать нынешнему императору Японии, то он его выполнит, ибо честь императора превыше всего там. Как я понимаю мало кто понимает про чего я говорю? Ну так вот - я говорю про то, что остров Мацмай также переходит к СССР если ... там дальше были условия, которые СССР выполнил. Но пока этого не случилось потому что: а) Сталин умер; б) документ в нашем МИДе уничтожен; в) в самой Японии документ также погиб при бомбёжке Токио; г) документ был уничтожен и в США, в американской разведке; д) но до этого с него была снята копия; е) эта самая копия у меня и есть; ё) и да - она есть только у меня.
Но для того, чтобы император Японии отдал распоряжение передать остров Мацмай России нужно чего? Правильно - показать ему лично этот самый документ. После Сталина Хрущёв пытался у Японии получить остров, но не смог - не было этого самого документа, который нужно показать императору Японии самолично. У меня этот документ есть. И есть только у меня.
А почему этого не случилось при Сталине? Всё просто: вначале Япония возвращала нам Курильские острова и юг Сахалина, затем следила за выполнением СССР и союзниками условий переданных Сталину, а затем только, после выполнения условий передавала СССР Мацмай. Пока СССР и союзники выполняли условия императора Японии Сталин умер. Документ был уничтожен переданный Сталину. И... всё ушло в неизвестность.

Как только я начну править Россией, то воспользуюсь этим документом. Он без срока годности. То есть после выполнения условий передаче в любое время после при предъявлении документа императора. Откуда он у меня? всё просто - я предсказанный царь российский. И про это знают все, кому положено знать. Потому по воле божьей у меня и есть некоторые документы и про написанное выше и про другое (по предсказанию Аляска вернётся в состав России только после коронации царя). Почему запад каждый раз продлевает санкции на полгода - год? Всё просто: пока я не правлю санкции будут продолжаться, но они закончатся чтобы не наносить вред России после моей коронации. Кто такой Путин? Всего лишь выбранный народом президент. А царь - он выбирается Богом. Потому против Путина можно выступать, так как за ним только народ. А вот выступать против Бога - на это никто не желает идти.


Так что, возможно, я кое-чего напишу до 2 сентября. Нет, не про тот документ, а допустим про планы Турции напасть на СССР и условия выставленные Германии для этого. Этот документ у меня тоже есть. Есть и ещё много других документов, всяких и разных. Многие из которых среди россиян есть только у меня одного.

Спасибо: 0 
Профиль
Denis_469
администратор


Сообщение: 36376
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.21 03:13. Заголовок: А пока не спится выл..


А пока не спится выложу первый документ, который может многих удивить:
6 февраля 1945 года. американский военный атташе в Буэнос-Айресе, Аргентина
Бывший японский военно-морской и военный атташе {в Буэнос-Айресе - примечание моё} в обсуждении падения Манилы и возможной потери Филиппин сказал 6 февраля, что Япония готовится начать в ближайшем будущем крупнейшую когда-либо морскую битву в истории чтобы вернуть Филиппины. Указав на командующего {Объединённым флотом - примечание моё} если Япония победит, то нападёт на Россию. Если Япония проиграет, то военные будут дескредитированы и нынешний кабинет будет заменён либеральным, которые будут просить императора искать перемирия.

Спасибо: 0 
Профиль
Denis_469
администратор


Сообщение: 36377
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.21 03:21. Заголовок: 3 февраля 1945 года...


3 февраля 1945 года. Япония. Ставка верховного командования.
Посольство Японии в СССР сообщило правительству Японии, что Сталин категорически отказался продлевать соглашение о ненападении между СССР и Японией. Япония надеется на новое продление советско-японского договора о ненападении.
Правительство Японии понимает, что может неограниченно долго продолжать войну в Тихом океане если Россия точно откажется от вступления в войну. Япония, тем не менее, не может уменьшить свои требования для мирных переговоров {С США при посредничестве СССР - примечание моё}.
Ватикан уже обратился к Кремлю по просьбе правительства Японии. Японский посол в Москве полагает, что Кремль может попросить англо-американцев попытаться начать мирные переговоры для мира в Тихом океане. Японское правительство принимает предложение Советского Союза, что дальневосточная мирная конференция должна включать Россию, Китай, Великобританию, США, Францию и Японию.

Спасибо: 0 
Профиль
Denis_469
администратор


Сообщение: 36378
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.21 03:29. Заголовок: 5 ноября 1944 года. ..


5 ноября 1944 года. Япония. Перехваченная радиограмма японского военного атташе в Токио.
... Отношения с Россией продолжают оставаться подающими надежды. Нет указаний на то, что она собирается вступить в войну {с Японией - примечание моё} и есть несколько указаний, что она не собирается вступать в войну. ... Япония готовится передать в концессию России даже Маньчжурию в случае необходимости.

Примечание: радиограмма большая и там куча разного, потому взял только то, что относится к нашей стране.

Спасибо: 0 
Профиль
Denis_469
администратор


Сообщение: 36379
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.21 03:42. Заголовок: 7 марта 1944 года. М..


7 марта 1944 года. Маньчжурия. Переговоры СССР и Японии.
Небольшая встреча советских и японских представителей в Маньчжурии для снижения риска на границе. Обсуждение отвода советских пограничных частей и отвода японских войск и авиации от границы.

Спасибо: 0 
Профиль
Denis_469
администратор


Сообщение: 36380
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.21 03:58. Заголовок: 10 августа 1942 года..


10 августа 1942 года. Шведский военно-морской атташе в Вашингтоне.
... Исполнительный офицер полностью отрицает циркулирующие слухи что подводная лодка, должно быть бывшая русской и потопленная шведским военно-морским флотом в середине июля была идентифицирована как германская. Он сказал, что военно-морской флот точен о определённо они потопили 1 подводную лодку с вероятностью второй, но ни одна из них не была найдена на дне точно.

Спасибо: 0 
Профиль
Denis_469
администратор


Сообщение: 36381
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.21 04:10. Заголовок: А как Япония чувство..


А как Япония чувствовала себя уверенно в 1942 году

Официальное предложение Японской Империи Советскому Союзу:
А) Передать в аренду военно-морскую и воздушные базы во Владивостоке, Приморском крае, Сибири и на Сахалине Японии;
Б) Гарантировать, что Объединённые Нации не будут использовать восточную часть России против Японии;
В) Прекратить материальную поддержку Китая.


Как видно ни о каком нападении на СССР в это время уже речи не шло. Но хотелки остались и были выкачены. Как всем понятно Сталин отверг это японское предложение полностью.

Спасибо: 0 
Профиль
Denis_469
администратор


Сообщение: 36382
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.21 04:13. Заголовок: 22 августа 1942 года..


22 августа 1942 года. Токио.
Германия возобновила давление на Японию чтобы та напала на Россию. Японские правительство и военно-морской флот крайне против нападения, но армия сильно за. ...

Спасибо: 0 
Профиль
Denis_469
администратор


Сообщение: 36383
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.21 04:24. Заголовок: И самое главное - по..


И самое главное - почему Япония не напала на СССР.

18 мая 1942 года. Лондон.
Польский генерал Андерс сказал Солборгу {английский журналист - примечание моё}, что генерал Жуков намерен защищать Москву любой ценой, так как ему известно, что захват германцами города является предварительным условием Японии для нападения на Россию.

Спасибо: 0 
Профиль
Denis_469
администратор


Сообщение: 36384
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.21 05:02. Заголовок: Ну пока хватит...


Ну пока хватит.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 58
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет





Map IP Address