Отправлено: 20.05.14 08:27. Заголовок: Китай-Вьетнам-Мьянма-Тайвань (продолжение)

Чтобы посты на эту тему не расползались по разным темам открыл её. Теперь всё по этой теме писать тут. Это касается китайско-вьетнамских отношейний и потенциально возможных войн и конфликтов.

Я вчера посмотрел историю и выяснил для себя, что Китай с Вьетнамом оказывается давние враги и время от времени любят воевать друг с другом. Хотя если будет кто-то напавший на одного, то другой будет поддерживать того, на кого напали.

 Отправлено: 09.04.21 19:59. Заголовок: Китай начал лягушку ..

Китай начал лягушку варить.

 Отправлено: 21.04.21 14:11. Заголовок: ................

Подводная лодка с 53 моряками пропала без вести у берегов острова Бали (Индонезия). Об этом пишет Reuters со ссылкой на командующего вооруженными силами страны Хади Чахъянто.

Подводная лодка ВМС Индонезии KRI Nanggala-402, изготовленная в Германии, проводила учения с торпедами, но не смогла сообщить о результатах. Предполагают, что она потеряла связь примерно в 96 километрах к северу от Бали.

Индонезия попросила Сингапур и Австралию помочь с поисками.
https://lenta.ru/news/2021/04/21/submarine/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

 Отправлено: 21.04.21 14:29. Заголовок: Alex 123456 - докача..

Alex 123456 - докачаю документ из архива - потом буду смотреть.

 Отправлено: 21.04.21 14:49. Заголовок: Что с ней случилось ..

Что с ней случилось тут: http://sovpl.forum24.ru/?1-4-1619005742522-00000001-000-100-0#117

Уже занёс в списки погибших подводных лодок.

 Отправлено: 21.04.21 15:21. Заголовок: "We know the are..

"We know the area but it's quite deep," Widjojono said

"It's true that the KRI Nanggala 402 lost contact since early this morning around 3:00 am," said First Admiral Julius Widjojono. He said the Indonesian navy was searching for the sub.

В переводе индонезийский адмирал сказал, что район учений им известен, но на глубине тихо. То есть нет шумой подводной лодки или аварийных сигналов или ещё каких шумов. Просто тишина.

 Отправлено: 21.04.21 15:53. Заголовок: По информации из Инд..

По информации из Индонезии Китай предупреждал её о недопустимости проведения учений в том районе. Потому в самой Индонезии не исключают факта потопления подводной лодки китайской подводной лодкой. Детали предупреждения Китая мне ещё не известны.

 Отправлено: 21.04.21 15:58. Заголовок: А так ситуация станд..

А так ситуация стандартная для таких случаев. Лодка погрузилась для проведения учений. Торпеду никто не зафиксировал - она должна была стрелять торпедой. В назначенное время на связь не вышла. Присланные корабли дали ей сигнал немедленно всплыть, но он также не был выполнен. Был запрос по звукоподводной связи с требованием подводной лодке ответить, но она не ответила. Было начато гидроакустическое наблюдение района, но признаков подводной лодки не найдено. Прослушивание района показало, что шумов подводной лодки нет и на глубине тишина.
Это то, что известно к настоящему времени.

Также известно, что Китай говорил Индонезии о недопустимости проведений учений в том районе и что могут быть последствия. Индонезия проигнорировала китайское предупреждение. Потому допускается. что в районе могла быть китайская подводная лодка, которая и потопила индонезийскую подводную лодку "402".

К настоящему моменту местоположение подводной лодки "402" на грунте не определено, она никак не проявляет признаков жизни или присутствия где-либо.

 Отправлено: 21.04.21 16:18. Заголовок: Воздушная разведка о..

Воздушная разведка обнаружила пятно дизельного топлива в районе точки погружения подводной лодки:
Aerial surveillance found oil spill near dive start point.

Это значит, что подводная лодка 100% затонула и топлива вытекает из раздавленных и потерявших герметичность топливных цистерн. Причина гибели подводной лодки пока не установлено, но пятно дизельного топлива уже найдено на поверхности моря.

 Отправлено: 21.04.21 19:38. Заголовок: https://twitter.com/..

https://twitter.com/MartinMnche/status/1384906324559994880
Indonesian Navy #submarine KRI 'Nanggala' confirmed sunk.
➡It would have imploded and lie 800 meters deep

Сообщается, что обломки подводной лодки нашли. Они лежат на глубине 800 метров. Подводная лодка проскочила предельную глубину погружения и была раздавлена давлением воды.

 Отправлено: 21.04.21 22:54. Заголовок: Что касается обсужда..

Что касается обсуждаемой в интернете возможности того, что подводная лодка потопила сама себя торпедой, то могу сказать следующее: по рассмотрению вопроса можно сказать, что такая возможность существует. Подводная лодка "402" из противолодочных торпед могла применять только торпеду "SUT" http://sovpl.forum24.ru/?1-4-1619032868593-00000051-000-0-0#016 40 штук которых были куплены в Германии в период с 1978 года по 1985 год. По имеющимся сведениям на "402" перед выходом её к гибели проводилась проверка как раз торпедного вооружения. В части касающейся его исправности и работоспособности. А сам выход как раз предназначался для проверки исправности боевых торпед по применению против имитатора подводной лодки. То есть во время выхода лодка должна была провести пуск боевой торпеды, чтобы та поразила самоходный имитатор подводной лодки. Таким образом повод рассматривать такую возможность есть.
Далее. Подводная лодка "402" принадлежала к устаревшему ещё на стапеле германскому проекту 209/1300 и вступила в строй ещё в 1981 году. В этом году её должно было стукнуть 40 лет. Конструктивно эта подводная лодка уже тогда представляла из себя хлам непригодный для применения во время боевых действий. Уровень шумности подводной лодки составлял 0,5. Подводная лодка не имела гидроакустического покрытия корпуса. Современных средств гидроакустического противодействия лодка тоже не имела. Подводная лодка была оснащена средством гидроакустического противодействия "Bold 5" http://sovpl.forum24.ru/?1-4-1619033242322-00000092-000-0-0#001 которое было неэффективным уже ко времени вступления подводной лодки в строй.
Торпеда "SUT" в противолодочном варианте использует гидролокационный режим работы системы самонаведения с дальностью обнаружения 1000 метров. Это по подводной лодке не имеющей акустического покрытия - то есть "402" сюда полностью подходит. Потому, теоретически, торпеда могла обнаружить "402" или в режиме циркуляционного поиска цели или выйти из строя после пуска и уклониться от курса, после чего обнаружить подводную лодку и начать наведение на неё. Средство ГПД "Bold 5" делает ложную цель для гидролокатора, которая может отвлечь торпеду от подводной лодки. И более того - после промаха "SUT" просто уйдёт дальше, так как режима повторных поиска и атаки цели не имеет. Но тут есть несколько но... если самонаведение торпеды на лодку идёт с носовых курсовых углов, то "Bold 5" может не спасти, так как он ставится с кормы подводной лодки. И торпеда может дальше продолжить наводиться на подводную лодку даже не смотря на постановку средства гидроакустического противодействия. Есть и другой вариант, когда торпеда наводится вдогон, и после самонаведения на "Bold 5" и прохождения пузырьков газа снова может обнаружить подводную лодку. После чего может поразить её. "402" не могла уклониться от своей торпеды глубиной погружения, так как её предельная глубина погружения всего 240 метров, а торпеда может идти глубже. Уйти от торпеды на скорости она также не может, так как при стрельбе по подводным лодкам обычно применяется 34 узловой режим хода торпеды. А скорость подводной лодки всего 21,5 узел. Да, торпеда оснащена проводным управлением. Но торпеды "SUT" долго лежали на складах и лодках за ненадобностью, и их никто не проверял, что и стало причиной погрузки боевой торпеды на подводную лодку и проведения проверки на борту подводной лодки после принятия боевой торпеды. Так что насколько исправным было само проводное управление и рабочей ли была аппаратура управления торпедой неизвестно. Это всё только предстояло выяснить.
Лодка имела гидроакустическое вооружение: "CSU 3-4" http://sovpl.forum24.ru/?1-4-1614078132231-00000105-000-0-0#013 , "EDO 900" http://sovpl.forum24.ru/?1-4-1614078132231-00000105-000-0-0#013 , "AN 5039 A1" http://sovpl.forum24.ru/?1-4-1614078132231-00000105-000-0-0#013 , "IPS CSU 3" http://sovpl.forum24.ru/?1-4-1614082840369-00000105-000-0-0#009 . Гидроакустическая станция "IPS CSU 3" как раз предназначается для обнаружения противолодочных торпед по их работающим режимам гидролокации торпедных ССН. Но "402" не имела современных средств ГПД, и потому не могла защитить себя от торпеды "SUT" в некоторых условиях наведения торпеды на подводную лодку на острых курсовых углах с носа и кормы. Она также не имела гидроакустического покрытия и противоторпед. Так что при встрече "402" с её собственной торпедой "SUT" просто была лотерея: обманет "Bold 5" торпеду или нет. Если нет, то лодка была обречена.

Можно сказать, что в 2012 году "402" прошла модернизацию в Южной Корее, но на её боевых возможностях это отразилось не сильно. Так гидроакустическая станция "CSU 3-4" была заменена на гидроакустическую станцию "LOPAS 8300". Старые дизельные двигатели были заменены на новые, установлена новая система управления стрельбой торпед, которая с торпедами "SUT" не проверялась, так как этих торпед исправных осталось очень мало, а практических вообще не осталось. Но в связи с возможной войной против Китая ВМФ Индонезии озаботился вопросом выяснения возможности применения торпед "SUT" данной подводной лодкой. Потому, не исключаю, что возможно что-то пошло не так в связке торпеда-система управления на борту подводной лодки. И торпеда получила обратное самонаведение.

Но есть и ещё вариант, более реалистичный, это что командование ВМФ Индонезии решило проверить как применять новые торпеды "Black Shark" с борта старых подводных лодок. Этих торпед Индонезия купила 24 штуки в 2017 - 2018 годах в Италии. Установленные на "401" и "402" системы управления огнём не проходили отладку для применения этих торпед и совместимости не имели. В этом случае торпеда могла принять не верные данные. И, при этом, её проводное управление не совместимо с лодочной системой управления стрельбой, так как в Германии и Италии применяются немного разные решения в телеуправлении. Потому, в таком случае. телеуправление торпеды было бесполезным и по нему торпедой управлять было нельзя.

Но это всего лишь рассмотрение вопроса о том: могла ли подводная лодка "402" сама себя потопить торпедой. Ответ такой - да, могла. Выше расписано как и почему. Но реальную причину гибели подводной лодки может установить только обследование обломков подводной лодки.

 Отправлено: 21.04.21 23:25. Заголовок: Есть 1 источник, кот..

Есть 1 источник, который утверждает, что подводная лодка ещё жива:
"Был контакт с KRI Nanggala 402, но корабль еще не смог всплыть.
Результаты SONAR .., вокруг точки старта наблюдается движение под водой.
Предполагается, что существует "проблема" с электронасосом и аккумулятором (Accu).

Надеюсь, это можно быстро решить ... "
https://twitter.com/Om_Bregas/status/1384954162488745984

Насколько это достоверно мне не известно. Подводные лодки проекта 209/1300 имеют топливные цистерны в 1 и 3 отсеках прочного корпуса внутри прочного корпуса. Если топливо всплыло, а оно всплыло и уже заснято, то прочный корпус в районе , как минимум 1 или 3 отсеков разрушен. Топливные цистерны находятся в трюмах отсеков, потому чтобы всплыть, а оно всплывает наверх, нужно чтобы был разрушен и прочный корпус выше топливных цистерн. Потому достоверность того, что подводная лодка жива мне представляется сомнительной. Если бы на 209/1300 топливо было в междубортных или булевых цистернах вне прочного корпуса, то я мог бы поверить в это. А так не особо верится. Тем не менее такая информация есть.

 Отправлено: 21.04.21 23:33. Заголовок: Сингапурское спасате..

Сингапурское спасательное судно "Swift Rescue" уже идёт к месту гибели подводной лодки. Сообщается, что лодка лежит на грунте на глубине от 700 до 800 метров. На борту судна находятся глубоководные спасательные аппараты способные погружаться на такую глубину.

 Отправлено: 24.04.21 13:30. Заголовок: Лодку нашли на глуби..

Лодку нашли на глубине 850 метров. Выживших не было сразу.

 Отправлено: 30.04.21 23:56. Заголовок: Французская и америк..

Французская и американская авианосные группы в Аравийском море. Французская вышла из Персидского залива и направляется в Тихий океан. завтра выходит английская авианосная группа в Тихий океан. Силы для наказания Китая небольшой войной в Южно-Китайском море начали разворачиваться.

 Отправлено: 04.05.21 01:26. Заголовок: Наиболее вероятная п..

Наиболее вероятная причина гибели индонезийской подводной лодки "402" самострел. По вчерашним сведениям руководитель учений получил последний доклад в 04.02 с борта подводной лодки: она успешно выпустила имитатор и боевую торпеду. Последняя должна была обнаружить имитатор и поразить его, но, похоже, поразила саму подводную лодку и потопила её.

"Спустя час командир учебной оперативной группы дал разрешение на стрельбу, и команда «Нанггалы» заполнила торпедные аппараты водой. Начальник штаба ВМС Индонезии заявил, что до потери связи лодка произвела пуски учебной и боевой торпед."

 Отправлено: 26.05.21 08:52. Заголовок: Этой ночью США хотел..

Этой ночью США хотели передать Китаю ультиматум, но китайцы все 3 раза отказались принимать звонки из пентагона.

 Отправлено: 29.05.21 12:15. Заголовок: Байден заявил об уве..

Байден заявил об уверенности Си Цзиньпина «овладеть США»
Председатель КНР Си Цзиньпин считает, что Китай сможет «овладеть США» до 2035 года, сообщил президент США Джо Байден. Он отметил, что сейчас идет сражение между демократиями и автократиями, и чем сложнее становится мир, тем труднее демократическим странам объединиться и прийти к консенсусу.

«Я провел с президентом Китая Си Цзиньпином больше времени, чем любой мировой лидер. 24 часа частных встреч только с ним и переводчиком. 17 тыс. миль путешествий с ним в Китае и здесь. Он твердо уверен, что Китай до 2030−2035 года овладеет Америкой, потому что автократии могут быстро принимать решения», — сказал господин Байден во время выступления перед военнослужащими на базе в штате Вирджиния (цитата по сайту Белого дома).

28 мая Джо Байден представил детальный проект бюджета США на 2022 финансовый год, сумма расходов увеличилась с $1,52 трлн в первой редакции до $6 трлн. На оборонные нужды в целом предлагается выделить $753 млрд, основными целями затрат на оборону называются отражение угрозы со стороны Китая и сдерживание России.
https://news.mail.ru/politics/46513375/

 Отправлено: 02.06.21 22:39. Заголовок: 3 американских десан..

3 американских десантных корабля Атлантического флота, имеющие на борту 2500 (это официально - по моим подсчётам вместимости кораблей 3093) морпехов прошли Суэцким каналом из Средиземного моря на юг в Красное море. Как все правильно догадались они идут в Южно-Китайское море. Этими десантными кораблями являются: "Carter Hall", "Iwo Jima" и "San Antonio". 1 июня прошли Суэцким каналом.

На "Иводзиме" сидят 3 эскадрильи для высадки десанта: "VMA-223" - это штурмовики "Sea Harrier", "VMM-162" - это самолёты "Osprey" и "HSC-26" - это транспортно-десантные вертолёты "MH-60S Knighthawk". То есть УДК загружен авиацией именно в десантном варианте: штурмовики расчищают китайские острова, на которые с Оспреев высаживается первая волна десанта, а затем вертолётами доставляют грузы и подкрепления.

 Отправлено: 15.06.21 08:30. Заголовок: В США решение о войн..

В США решение о войне против Китая уже принято, но то, что развели в СМИ что типа треть всех американских подводных лодок Тихоокеанского флота выгнаны в море изначально было бредом. Потому и не писал ничего о бреде том. Хотя могу признать, что активность американских подводных лодок Тихоокеанского флота заметно увеличилась.
На учениях Agile Dagger 2021 начавшихся в июне отрабатывается как раз война с Китаем. Идёт отработка противолодочных действий, атак американских подводных лодок по надводным целям торпедами и противокорабельными ракетами, отработка нанесения ударов по наземным целям крылатыми и баллистическими ракетами со стратегических атомных ракетных подводных лодок. Специально для учений в море были выгнаны немного подводных лодок: "SSN-721", "SSN-771", "SSN-777", "SSN-780". Хотя, правды ради, нужно сказать, что учений с использованием даже 4 подводных лодок в США не было лет 20, а с отработкой применения баллистических ракет подводных лодок не было вообще с 1983 года. Понятно, что учения проводятся в таком виде для войны против страны также обладающей ядерным оружием и мощным подводным флотом. На Россию американцы не полезут - значит остаётся Китай.

Ну а кроме учения наблюдается заметное увеличение американских подводных лодок Тихоокеанского флота высланных на боевые службы. Возможно, но не факт, это предвоенное развёртывание. Сейчас в Тихом океане на БС находятся: "SSN-758", "SSN-759", "SSN-761", "SSN-21", "SSN-22", "SSN-786", "SSGN-726". "SSN-23" проходит интенсивную боевую подготовку перед отправкой на БС в западную часть Тихого океана. После неудачного, для "SSN-23" боя с китайской подводной лодкой и годичного ремонта затем, на лодке сменилась куча членов экипажа, потому лодка обретает боевую готовность. В том бою подводная лодка едва не погибла, а её экипаж состоит из наёмников. Которые служат за деньги, но не готовы за деньги умирать. Потому как угроза гибели появилась после возвращения много членов экипажа уволились. Живым деньги нужнее.

Кроме активности в Тихом океане, в других частях мирового океана особой активности американских подводных лодок нет. В Индийском океане дежурная подводная лодка "SSGN-729". В Атлантическом океане: "SSN-751". Её напарница "SSN-779" была срочно направлена в Средиземное море для атак по сирийским и российским войскам в Сирии в составе английской авианосной группы. 30 мая зашла за приказом в залив Суда на острове Крит и в тот-же день вышла оттуда для продолжения боевого похода. Вначале её отправили в Баренцево море, но тут наметилась очередная натовская атака по Сирии, потому её и отправили срочно в Средиземное море. Она считается более скрытной, по сравнению с находившейся в море "SSN-751", что важно по причине наличия российских подводных лодок в водах у Сирии в Средиземном море.

Так что, в целом, можно сказать, что кроме Тихого океана и подготовки к войне с Китаем американцы не ведут никакого развёртывания подводных лодок в других частях мирового океана.

Английские подводные лодки также пребывают в основном в базах и на боевой подготовке, а также участвуют в учениях. Вместе с авианосной группой ушла всего 1 подводная лодка "S-121". Она самая современная, чей экипаж боеготов. Подводная лодка "S-122", хоть и уже вступила в строй, но боеготовность ещё не обрела. По этой причине и не ушла в море с авианосной группой. Лодки типа "T" уже полностью устарели. "S-91" готовится к списанию в этом году. Потому пару боеготовых подводных лодок типа "A" решили оставить в Англии. Заодно это позволяет сэкономить деньги требуемые на их отправку в море на боевую службу. Выходы английских подводных лодок к Мальвинским островам прекратились после потопления аргентинской подводной лодки несколько лет назад и факта того, что вместе с ней на дно ушёл оставшийся у Аргентины запас торпед. 2 оставшиеся аргентинские подводные лодки находятся в ремонтах, из которых вряд ли выйдут, и для них нет торпедного боезапаса. Потому, даже если их отремонтируют, то стрелять им будет нечем - торпед в Аргентине нет. Она сама производит только донные мины и самоходные донные мины.

Английская подводная лодка "S-121" ушедшая в охранении английской авианосной группы, имеет большой запас крылатых ракет (как минимум на 2 залпа), и должна применить их по российским и сирийским войскам в Сирии. У неё на борту также находятся самые современные английские торпеды "Spearfish mod.1". Также оснащена самым современным английским средством гидроакустического противодействия "SCAD 200".

 Отправлено: 15.06.21 08:40. Заголовок: Кстати сказать Китай..

Кстати сказать Китай также активно готовится к войне против США и их союзников. Там также идут учения по боевым действиям на море и идёт усиленное строительство флота. Надводного и подводного. Работают в 3 смены без выходных. Также идёт разработка, принятие на вооружение и производство новых типов оружия для подводных лодок. Вот в этом году вступила в строй первая стратегическая атомная ракетная подводная лодка с баллистическими ракетами "JL-3". Уже введена в строй система донных гидроакустических станций позволяющая обнаруживать подводные лодки и вести за ними слежение.
В целом время работает на Китай и против США. В самих США это понимают, потому усиливают подготовку к войне с Китаем, чтобы не дать тому время усилиться. Восстановление конституционного порядка на Тайване Китаем будет стратегическим поражением США, после которого союзники США увидят, что американцы и им помочь не смогут. Потому влияние США в мире начнёт стремительно падать. Американцам это не нужно. Они хотят продолжать сохранять своё влияние в мире, а оно базируется только на силе вооружённых сил страны. Потому другого варианта, кроме быстрейшего по времени разгрома Китая у них нет. Американская промышленность не в состоянии строить корабли, самолёты и подводные лодки, а также оружие для них, с той скоростью, с какой это делается в Китае. В Китае призывная армия, и это позволяет ему экономить деньги на содержании вооружённых сил и иметь большие вооружённые силы.