Отправлено: 07.02.10 16:04. Заголовок: Ситуация вокруг Ирана (продолжение)

Ситуаци вокруг Ирана на сегодняшний день.
Согласно египетским источникам и израильскому изданию "Идиот Ахронот" через 4 дня, т.е. 11 числа 2 израильских боевых корабля подойдут к побережью Ирана. По поступающей из Ирана информации президент Ирана предупредил нацию о том, что 11 февраля на Иран могут напасть. Сегодня иранский генерал командующий ВВС Ирана предупредил США, что иранская авиация может удивить их если потребуется.
Сегодня же Сирия заявила о готовности к войне с Израилем. В Египте идёт подготовка суда о расторжении мирного договора с Израилем.
Похоже Израилю уже всё...
По информации это израильские корабль "Ханит" и "Эйлат". "Ханит" уже имел дело с иранскими ракетами. 14 июля 2006 года 1 из 2 выпущенных по кораблю ливанских ракет "Noor-2" поразила кораль, но у неё не взорвалась боевая часть. Корабль защитить себя ни помехами, ни огнём пытаясь сбить ракету. Судя по всему сейчас израильтяне решили взять реванш.
Кувейт отказался 4 февраля предоставить свою территорию для нападения на Иран.

 Отправлено: 16.04.12 11:35. Заголовок: fist733 пишет: Подо..

fist733 пишет:

цитата:

Подождем опять пару лет-)

Видео смотрел? В курсе кто там сливает?

 Отправлено: 16.04.12 16:31. Заголовок: !

Смотрел, Но ниче не понел=) там на English)

 Отправлено: 16.04.12 16:39. Заголовок: fist733 пишет: Смот..

fist733 пишет:

цитата:

Смотрел, Но ниче не понел=) там на English)

Так ведь это нормально, что на английском. Как-никак в США основно язык английский.

 Отправлено: 16.04.12 16:52. Заголовок: Нетанияху осудил ре..

Нетанияху осудил результаты вчерашних переговоров по ядерной программе


Вчера, 21:04 Корреспондент.net
http://korrespondent.net/world/1340324-netaniyahu-osudil-rezultaty-vcherashnih-peregovorov-po-yadernoj-programme

 Отправлено: 16.04.12 16:58. Заголовок: Учения должны уже в ..

Учения должны уже в разгаре быть.Что то все тихо в прессе.

 Отправлено: 16.04.12 17:00. Заголовок: u-96 пишет: Что то ..

u-96 пишет:

цитата:

Что то все тихо в прессе.

Так в прессе не знают чего писать. Иран выиграл переговоры, а его пртивники провалили всё с треском. О чём псать? О провалах Израиля и США. За такое владельцы газет сразу поувольняют. А цензура такие материалы не пропустит.
Зато вот в КНДР открылся музей вооружённых сил. Посмотрел фоты - впечатляет. Жаль, что текст только на корейском. Могли бы и на русском продублировать.

 Отправлено: 16.04.12 20:56. Заголовок: Израильский телекана..

Израильский телеканал "Channel 10" сообщает, что в Израиле идёт интенсивная подготовка к нападению на Иран. Нападение на Иран произойдёт сразу, как только руководство Израиля решит,что санкции против Ирана бесполезны. К этому времени ВВС Израиля должны быть полностью готовы к нападению. "moment of truth is near". Вот так вот "момент истины недалеко". Момент истины - это нападение на Иран. Правда при этом: IAF expects losses, and knows it can’t destroy entire Iranian program. ВВС Израиля ожидают потери. И, самое главное, они знают, что не смогут самостоятельно уничтожить иранскую ядерную программу. Но, при этом, приказ о нападении они выполнят беспрекословно. Ожидаемые потери в первом ударе составляют 1/3 от всех отправленных на Иран самолётов. Эти потери ожидают в самом Израиле. В Израиле считают, что это должна быть первая полномасштабная война Израиля за последние 30 лет. В военном руководстве Израиля нет ни малейших сомнений в том, что Иран ответит и по Израилю ракетами. С глушением реактора в Димоне есть небольшие трудности. И потому он не может быть заглушен ранее мая этого года. Потому приказ о нападении на Иран не ожидается ранее окончания следующих переговоров с Ираном в мае. Причина не в миролюбии Израиля, а в том, что он не хочет радиационного заражения своей страны от незаглушенного реактора. И именно проблемы с его заглушкой и удерживают сейчас Израиль от нападения. Он бы с радостью, но не получается - ответ может замучить. Потому и не нападают. В первое время, после нападения на Иран в Израиле ожидают ударов со стороны Ливана по Израилю и готовятся к его захвату. Понятно, что придётся драться с Сирией. Но Сирия сейчас предельно слаба. Только-только победила междуародных террористов. Её армия ослабла после годичной войны и моральный дух невысок. Планируется упреждающее нападение на Египет и захват Израилем Синайского полуострова. По плану израильские войска должны выйти к Суэцкому каналу и закрепиться на нём. Это и должна быть новая граница Израиля.
Пилоты ВС Израиля уже сказали своим семьям уезжать от авиабаз и минобороны Израиля начало вывоз семей военных пилотов в более удалённые от военных объектов места. Вывоз населения должен завершиться в мае.
Какой-то Бен-Давид сказал, что предварительное условие для приказа: очередной отказ Ирана принять ультиматум и продолжение переноса ядерного оборудования под землю. Если после майских переговоров Иран сделает это, то Израиль почти наверняка нападёт. Он-же сказал, что приближается лето и это будет слишком жарко для нанесения воздушных ударов по Ирану. Потому нужно сделать это до наступления жары.
Кстати планируется использование вертолётов поиска-спасения. Но вот только где они будут базироваться мне пока ещё не известно и не понятно. Может в том-же Азербайджане. Сажать их у арабов, когда Израиль будет воевать с Ливаном, Сирие и Египтом, весьма рискованно. А даже так, то над водой их можно относительно легко обнаружить. А вот в горах и возвышенностях азербайджанской границы вертолётам прятаться намного проще.

 Отправлено: 16.04.12 21:50. Заголовок: Думаю Айзеры не буду..

Думаю Айзеры не будут евреям помогать,турки не позволят.

 Отправлено: 16.04.12 21:52. Заголовок: Турки сами помогают ..

Турки сами помогают евреям. Хотя и говорят обратное: Напомним, на днях сайт Debka.com со ссылкой на свои источники сообщил, что РЛС в Армении будет противостоять американскому радару, расположенному на базе НАТО Инджерлик в Турции, и что решение было согласовано сторонами в ходе недавнего визита главы МИД России Сергея Лаврова в Ереван.

«Так же, как и турецкая станция (несмотря на заверения Анкары в обратном), которая обменивается данными об иранских ракетах с израильской базой в Негеве, где находится также американский радар системы ПРО, российский аналог, расположенный в Армении, будет делиться данными с Тегераном»,- говорится в статье.

Так что тут никаких проблем нет, и не предвидится.

 Отправлено: 16.04.12 22:02. Заголовок: И ещё: народ, как во..

И ещё: народ, как война начнётся не забывайте кидать сюда http://sovpl.forum24.ru/?1-6-0-00000008-000-0-0-1333897177 всю информацию о погибших и повреждённых судах от взрывов мин и торпед. Потому что можно ошибаться принимая одно за другое. С максимальными подробностями. Чтобы потом было легче идентифицировать атаки и победы лодок. Я один. Безработный. И потому 24/7 выполнять слежение не смогу.

 Отправлено: 16.04.12 22:06. Заголовок: когда начнется война..

когда начнется война
напомни :)

 Отправлено: 16.04.12 22:09. Заголовок: Tankist пишет: когд..

Tankist пишет:

цитата:

когда начнется война напомни :)

Этого не потребуется. Сегодня читал ясновидящих. Все ждут 22 апреля. А мне, почему-то, вспомнилось 100 лет и 100 дней. Многие, правда, ждут и 22 мая. Потому что 22 число видят, а с месяцем напряжёнка. Вот и я тоже жду 22. Но не мая. Потому что один Бог знает про предсказание 100 лет и 100 дней.

 Отправлено: 16.04.12 22:10. Заголовок: но вдруг, хотя о нач..

но вдруг, хотя о начале какой либо войны я узнаю очень быстро.

 Отправлено: 16.04.12 22:17. Заголовок: Tankist пишет: но в..

Tankist пишет:

цитата:

но вдруг

Если вдруг, то могу сообщить тебе новость (не знаю какую правда: хорошую или плохую) о том, что война уже идёт. Любая война начинается с составления планов. Они уже давно составлены всеми. Всеми, кто в курсе. Затем идёт отработка войны. На картах, в моделях. Аналитиками, генералами, адмиралами. Затем политиками. Это всё тоже уже закончилось. Потом идёт предвоенная подготовка. Страны к войне готовятся. Так вот: сейчас это уже завершается. А следующим этапом:
"Двадцать второго июня
ровно в четыре часа
Киев бомбили, нас хоронили
так начиналась война"

Во так вот - война уже идёт. Идёт давно. Только бомбы ещё не посыпались. Потому и говорю тебе такую новость.

 Отправлено: 16.04.12 22:21. Заголовок: это для меня не ново..

это для меня не новость.
осталось дождаться активной фазы войны.

 Отправлено: 16.04.12 22:23. Заголовок: Tankist пишет: это ..

Tankist пишет:

цитата:

это для меня не новость.

А чего тогда пишешь Tankist пишет:

цитата:

когда начнется война напомни :)

?

 Отправлено: 16.04.12 22:38. Заголовок: так читатели узнают,..

так читатели узнают, может для кого
как раз твоя новость действительно будет новостью.

я написал, чтобы напомнил про атаки подлодок :)
а то забуду следить за этими атаками.

 Отправлено: 16.04.12 22:53. Заголовок: Tankist пишет: так ..

Tankist пишет:

цитата:

так читатели узнают, может для кого как раз твоя новость действительно будет новостью.

Так тогда тема новая откроется. По примеру Ливии названая где-то так: наппадение НАТО на Иран

А вот про это: Tankist пишет:

цитата:

я написал, чтобы напомнил про атаки подлодок :) а то забуду следить за этими атаками.

Надеюсь, что в таком случае совесть тебя замучает в усмерть. Что забыл помогать сайту.

 Отправлено: 16.04.12 23:00. Заголовок: нет, если всё закипи..

нет, если всё закипит, то я буду пытаться любую информация выкладывать, правда на суше боевые действия меня больше интересуют , но и столкновения на море игнорировать не стану.
так что будем сидеть и людям информацию выкладывать.

 Отправлено: 17.04.12 00:16. Заголовок: Tankist пишет: так ..

Tankist пишет:

цитата:

так что будем сидеть и людям информацию выкладывать.

Ты даже не знаешь, насколько ценна информация правдивая. Вот сейчас официоз (и российский и мировой) уверен, что советский подводный флот потопил и повредил за всю войну чуть более 200 тысяч тонн. Это меньше тоннажа одной германской "U-48". И на основании такой "достоверной" информации делаются глобальные выводы как простыми людьми, так и военными. На её-же основании пишутся диссертации и кандидатские. Люди, вроде Морозова, получают научные степени. При этом чем дальше от времени событий, тем больше становится ложь. По одной причине: ненависть на западе ко всему советскому. И приход у нас к власти демократов. Тот-же Морозов вылез исключительно на антисоветчине. И очень успешно прогибался и перед нашими властями новой России и перед западом. А система фальсификации данных заключается в нескольких факторах:
- все советские (или российские для 1 мировой войны) доклады командиров кораблей признаются враньём по умолчанию. Враньём их официоз не считает, только если это будет доказано. Для примера далеко ходить не нужно. Достаточно прочесть Морозова, Кулагина и иже с ними.
- все западные источники априори признаются достоверными. Потому что "демократы никогда не врут!" Любые даже сомнения в достоверности западных данных вызывают у официоза резкое отторжение: "Как так можно! Там же демократия! Там никто в принципе наврать и сокрыть не может!"
- каждый следующий фальсификатор старается уменьшить результаты достигнутые нашим флотом. Это делается так: сначала первый фальсификатор отбрасывает как недостоверные все сообщения, где не найдены поражённые корабли. Таких случаев дополна во всех флотах мира. Кроме, пожалуй, флотов имевших по 1 подводной лодке которая выполнила одну-две атаки. В таких случаях малых атак наиболее вероятно, что объекты атак будут установлены. При этом выбрасываются только сообщения от нашего флота. Для других флотов мира аналогичные сообщения признаются как не изученные в достаточной степени. Затем начинается "проверка" уже найденных атак отчественного флота. Она проводится на деньги, которые платятся за издание "трудов правильного исследователя". В данном случае я ничего не придумываю - я описываю технологию как она есть, и как используется сейчас. Его задачей будет выявление нестыковок в отечественном и западном пописаниях. Опять таки исходя из того, что наши все врут, а на западе все честные, то нестыковки однозначно интерпретируются в пользу западных. Если, например, не были занесены какие-либо повреждения от атаки, то их не было. Видел такую методу работы историка один раз сам лично: в Мурманске есть такой историк как Рыбин Юрий Валентинович. И как-то раз, общаясь с ним он попросил меня оценить тоннаж кораблей по фотографиям сделанным с самолётов после атак целей. Это были фото целей. Сделать я сделал, но вот потом случилось то, чего меня больше всего изумило и отложилось надолго: на фотографиях были повреждённые корабли с разными степенями повреждений. Но по западным источникам они все не были повреждены. И Рыбин также считал, что они повреждений не получали. Хотя 1 из кораблей сидел кормой на грунте, а от другого над водой была только корма. Но я отвлёкся. Далее "историк" издаёт свой "труд". Получает деньги, звания, за правильное освещение истории в рамках заказанного. Это не выдумка: Морозов, например, сам везде говорит, что он не пишет в стол. Он пишет только то, чего издадут и за чего заплатят. Что будет востребовано и как - то и будет написано. Другими словами: всё, что угодно, за Ваши деньги. Понятно, что такой "историк" аккуратно напишет то, чего проплатят. Но к самой истории отношение результат его "трудов" будет иметь весьма относительное. Понятно, что там будет много достоверной информации, но с ней будет перемешан и заказ. И не владеющему темой человеку будет невозможно отличить достоверную информацию от не достоверной. Той, что заказали. Через некоторое время появляется новый "историк". Который уже на основании работ предыдущего начинает искать то, в чём предыдущий ошибся и какие "приписанные победы" советских/российских лодок не нашёл. При этом условно из первоначальных 100 атак не установленными были, допустим 50. Из тех 50 первый "нашёл приписанных побед" к примеру 20. В результате его "труд" будет иметь не 100 определённых атак, а всего 50, из которых успешными были 30. При этом всем определёнными атаками первоначально были заявленные как успешные, а не вообще все. Следующий "историк" ориентируется на успешность уже 50 атак, вместо исходных 100. И исходит из того, что 60% успешности атак (30 из 50) - это слишком много. После чего ищет то, чего "наврали советские/российские командиры" и "приписанные победы не подтверждающиеся противником". Естественно, что он уже рассматривает не все заявленные победы, а только те, что остались после первого. И так продолжается до тех пор, пока результат "исследований уважаемого историка" не начинает соответствовать заказу того, кто платит и издаёт его будущую книгу. Все довольны и счастливы: заказчик получил ту историю, которую считает правильной. "Историк" получает учёные степени за исследования, за публикации деньги, авторитет и уважение. Издательство получает работу заказом издания книги "правильного историка" со стороны заказчика. В общем в плюсе оказываются все, кроме самой истории и людей интересующихся ей. Понятно, что в любой системе будут 2-3 элемента (человека), которые также в теме и знают про ложь в "трудах правильных исследователей". Но их единицы. А 99,9999...9% населения настолько ситуацией не владеет. Им сказали - этот автор крут! Он печатается! У него заказывают. Покупайте его и там уже всё в последней степени достоверности. И народ идёт и покупает. А потом начинает думать, что в СССР/России, оказывается, все врут. Мнение вееранов для таких "историков" роли не играет. Ну вот я писал здесь мнение (общее) ветеранов-подводников СССР воевавших в Великой Отечественной войне. Но о нём кто-нибудь из широких слоёв населения знает? Нет естественно. О нём знают только сами ветераны воевавшие тогда и доли процента населения страны разбирающиеся в вопросе. И всё.

Вот потому и нужно будет собирать всю информацию про всё, что там будет с морской войной. Потому что что будет упущено - будет зацензурено или просто удалено из документов. Много информации попадающей в интернет по таким вопросам быстро удаляется кем-то из интернета. Потому нет смысла думать, что если что-то попало, то это навсегда. И поэтому нужно сразу же собирать все данные. Пусть не полные, но хоть какие-то. По фрагментам истории очень часто можно восстановить события которые скрываются. Это, к примеру, делается так: был какой-то корабль в конвое атакован. Официально не пострадал. Пришёл в порт. Оттуда вышел через неделю - две. И пошёл дальше. Ничего странного вроде. На первый взгляд так и есть. А по факту часто получается, что завод, находящийся в порту выполнял ремонт судна, которое официально не пострадало. Чего, спрашивается, ремонтировал? Да так - заказывал сталь, вёл корпусной ремонт. Какой неизвестно. Видать у судна с крпусом всё-же были проблемы после прихода в порт. Просто банальный пример с тем-же "Тирпицем". Официально по западным источникам корабль не был повреждён. Но вот после прихода в базу он проводил кессонные работы. А кессон просто так никто ставить не будет. С его установкой замучаешься. Особенно с герметизацией. Поэтому сейчас кессонами никто в мире не пользуется. Да и для кессона нужно наличие крупных повреждений наружного борта, которые нужно ремонтировать с использованием оборудования не работающего под водой (например сварка, клёпка) и деталей которые ставятся только в воздухе (например замена листов корпуса). Заявляемые как причина установки кессона очистка корпуса от ракушек не является правдой только по одной причине: 2 недели один кусок корпуса не чистят. И при очистке корпуса очищают его весь, а не один-единственный кусок борта корабля. Кстати по той-же западной информации выход корабля на перехват 18 конвоя не состоялся по одной причине: у корабля была уничтожена 1 турбина. Выходил, значит, корабль на перехват 17 конвоя со всеми исправными турбинами. Потом случилась атака официально безрезультатная. После неё корабль вернулся в базу. Ему подогнали кессон. Которым ему борт чистили 2 недели и вдобавок ко всему, у корабля, не имевшего более событий оказалась уничтожена 1 турбина. Кто ему её уничтожил? Элементарный вопрос? Но вот в современной "правильной" историографии его задавать нельзя. Потому что тогда возникнет вопрос: неужели немцы наврали? Быть такого не может! Вот поэтому его нигде и нет. Абсолютно нигде. Вот и получается, что при "формально безуспешной атаке" корабль нуждался в доковом ремонте и получил повреждения, которые не могут быть объяснены ничем другим, кроме атаки. Хотя бы потому, что кроме той атаки в истории корабля, за рассматриваемый промежуток времени, событий больше не было. Правда я уверен, что если вдруг этот вопрос где-нибудь всплывёт, кроме этого сайта, то на западе напишут, что пьяный механик насыпал стружку в масло и турбина сдохла. А чего они ещё смогут написать - напишут прямо, что мы наврали? Нет, не напишут. Напишут, что не знали? На таком уровне проработки не знать про это нельзя. Естественно, что им нужно будет придумать то, из-за чего у линкора накрылась турбина.
Кстати все источники, про то, что на 18 конвой линкор не выходил из-за неисправности турбины куда-то делись. Сохранился один-единственный, трофейный, источник в котором это сказано. Вместе с кессонными работами. Я его в руках лично держал. Что это за источник не скажу - не хочу, чтобы и с ним чего-нибудь случилось. Вон Илюхин показывал печати которыми делались фальшивки про вину СССР в Катыни. Так и тут могут убрать документ и заменить его фальшивкой. И никто ничего не докажет. В случае с Катынью Илюхин доказывал как мог. А потом помер, а все вещьдоки куда-то пропали после его смерти. Я уже встречал документы которые подделаны. Названия и атрибуты те-же, а тексты другие. Потому если я назову тот последний подлинный документ содержащий эту информацию, то его могут просто сфальсифицировать. И ничего не докажешь про фальсификацию. Тебе будут показывать фальсифицированный документ в котором ты не найдёшь того, чего читал в оригинале. И доказательств у тебя не будет никаких. А потом ту фальшивку будут выдавать как за оригинал. Как это сейчас делается с Катынью.

Результатом всего это будет то, что абсолютное большинство населения, не владеющее темой, будет уверенно, что всё так и есть, как описанно в трудах историков пишущих под заказ. И любая попытка показать достоверные данные будет отвергаться уже самим большинством поверившим лжи. Просто на основании стадного чувства: все не могут быть дураками, а один умным. Более того, все последующие историки, не владеющими первоисточником про первоначальные 100 атак и испытывающие пиетет перед "авторитетом" будут изначально основываться на ложных посылках и делать ложные выводы. А потом они также станут бесполезными, потому что любые данные будут восприниматься ими с того-же стадного чувства. И при этом они даже не будут догадываться о том, что исходная база их исследований уже была сфальсифицирована.

Вот поэому и нужно ещё во время войны собирать всю доступную информацию Потому что после её окончания найдутся те, кто будут считать, что правильная история должна выглядеть следующим образом - смотрим Морозова. И потому будут скрывать или прямо уничтожать данные не подпадающие под их трактовку истории.