Отправлено: 03.07.09 19:29. Заголовок: возможная война с Японией (продолжение)
Краткая оценка возможной войны с Японией:
Экономическая ситуация (на конец 2007 года): Япония: потребление нефти в сутки 5,1 млн баррелей добыча в сутки 125 тыс баррелей импорт нефти 5 млн баррелей в день
Россия: потребление нефти в сутки 2,7 млн баррелей добыча в сутки 9,806 млн баррелей импорт нефти 0 баррелей
Запасы нефти: Япония - 440,3 млн баррелей Россия - неограниченные
Нефтяные возможности Японии позволяют ей обходиться вообще без импорта нефти на время до 120-130 суток. Нефтяные возможности России не накладывают ограничений по времени.
Вооружённые силы: Япония - Общая численность сил самообороны составляет примерно 300 тысяч человек. Кроме того, насчитывается около 48—50 тысяч резервистов. Силы самообороны Японии комплектуются на добровольной основе.
Россия - более 1 млн человек.
Общая численность вооружённых сил Японии примерно в 3 раза меньше чем численность российских вооружённых сил. Но, военно-морской флот Японии в несколько раз превосходит по численности силы Тихоокеанского флота. Отчасти это нивелируется более качественным российским оружием, но тем не менее, японский флот примерно в 2 раза превосходит по боевым возможностям Тихоокеанский флот.
Остальные параметры в будущей войне критического значения иметь не будут.
Отправлено: 11.09.12 21:02. Заголовок: А теперь подумайте, ..
А теперь подумайте, захотят ли колониальные рабы воевать против России? С Китаем ясно - многолетняя вражда, а вот Россия. Тут причин не будет, а значит не будет и боевого духа войск. По сути решение проблемы власти США над Японией как раз в поражении в войне с Китаем. После этого простой ход с предложением конфедеративного договора тому же Тайваню или России поможет убрать базы США навсегда. Все действия и притензии Японцев связаны с сейсмической Активностью островов, если появиться союзник, способный обеспечить земли для эвакуации, Японцы будут его с потрохами.
Отправлено: 11.09.12 21:11. Заголовок: Лентяй пишет: А теп..
Лентяй пишет:
цитата:
А теперь подумайте, захотят ли колониальные рабы воевать против России?
А рабы они и есть рабы. Если в США решат, что нужно, то будут воевать. Как миленькие. И никуда не денутся. Формально будет война с Японией. Фактически с США через Японию. Это как с Грузией было в 2008 году. США натравили Грузию и гарантировали ей, что Россия не вмешается. А оно вон как вышло. И мнение самих японцев никого в США интересовать не будет, если будет принято такое решение воевать с Россией руками Японии.
Лентяй пишет:
цитата:
а значит не будет и боевого духа войск.
Те, кто были на войне в Чечне говорили, что вначале были те, кто не хотели воевать. Но когда видели, как погибают их товарищи, то потом их было за уши из боёв не вытащить. Война она такая.
Лентяй пишет:
цитата:
По сути решение проблемы власти США над Японией как раз в поражении в войне с Китаем.
Вот тут ничего сказать не могу. Потому что не знаю всего подковёрного, что там есть между Японией и США. А то, что там много чего есть говорит отставка бывшего японского премьера который хотел убрать американские базы из Японии.
Лентяй пишет:
цитата:
После этого простой ход с предложением конфедеративного договора тому же Тайваню или России поможет убрать базы США навсегда.
Япония это сможет сделать только после обретения суверенитета и когда перестанет быть колонией. А пока она колония для неё это нереально.
Лентяй пишет:
цитата:
Все действия и притензии Японцев связаны с сейсмической Активностью островов, если появиться союзник, способный обеспечить земли для эвакуации, Японцы будут его с потрохами.
Тут уже карма японцев отрабатывает. Лично я знаю, за что Бог японцев наказывает, но писать не будут по двум причинам: 1 - слишом много и долго писать, а мне уже спать скоро. Поздно уже. 2 - самая главная причина - нужно, чтобы сами японцы поняли за что их наказывают. А как поймут уже смогут осознанно исправиться. Да, их можно ткнуть носом в их ошибки. Они их может быть исправят, но сам стиль мышления и жизи будет плодить новые ошибки. И за них будут новые наказания. Потому указание японцам на их кармические ошибки будет действием во вред самим японцам. нужно, чтобы они их сами осознали. Без этого никак.
Отправлено: 11.09.12 21:16. Заголовок: Помню в начале событ..
Помню в начале событий в Грузии прошел слух, что Ющенко должен был по приказу америкосов блокировать черноморский флот. А ему духу не хватило. А вообще, быстрей бы уже разобрались в верхах с тем, что конфедерация в рамках бывшего СССР выгоднее стремления в Евросоюз (Они все равно не собираются брать Украину в свой состав, это видно даже слепому)
Помню в начале событий в Грузии прошел слух, что Ющенко должен был по приказу америкосов блокировать черноморский флот.
Было, только ему это не удалось. Правда он даже ракетный катер вывел к выходу с приказом стрелять по нашим кораблям возвращавшимся в Севастополь, но у моряков желания не хватило его выполнить.
Лентяй пишет:
цитата:
А вообще, быстрей бы уже разобрались в верхах с тем
Там все служащие себе сидят. Им глубоко пофиг на их народы. Для них главное личные интересы. А всё остальное вторично.
Лентяй пишет:
цитата:
конфедерация в рамках бывшего СССР
Крупные конфидерации не жизнеспособны вообще. История так говорит. Так что если и будет объединение, то в рамках 1 государства. То есть вхождения в состав России.
Видать китайцы разнюхали приближающийся ответ японцев: Китай «закрывает» для туристов Японию из-за спора по островам ПЕКИН, 13 сен — РИА Новости, Мария Чаплыгина. Китайские туроператоры призывают туристов отказаться от поездок в Японию до урегулирования конфликта вокруг спорных островов Дяоюйдао, национализированных японскими властями, передает корреспондент РИА Новости.
«В интересах безопасности мы не советуем туристам отправляться в Японию сейчас, когда ситуация между двумя странами так накалена. Соответствующее указание мы получили от Управления по делам туризма», — сообщила РИА Новости сотрудница крупнейшего в Китае туроператора CITS (China International Travel Service) Чжан Жуй (Zhang Rui).
По ее словам, в настоящее время компания возвращает туристам, ранее оплатившим поездки в Японию, стоимость путевок. Как пишут в четверг местные СМИ, указание туристического ведомства касается всех китайских туркомпаний. Экономический ущерб, нанесенный обострением территориального спора туристической отрасли Китая и Японии лишь предстоит подсчитать, однако как отмечают ее представители, «национальный суверенитет дороже потерянной выгоды», пишет в четверг газета «Мэйжи Цзинцзи Cиньвэнь» (National Business Daily). http://news.mail.ru/politics/10232014/
Отправлено: 13.09.12 12:58. Заголовок: ПЕКИН, 13 сен — РИА ..
ПЕКИН, 13 сен — РИА Новости, Мария Чаплыгина. Большинство жителей Китая считают, что урегулировать спор с Японией, национализировавшей острова Дяоюйдао, можно силовым методом, свидетельствуют результаты опроса, организованного интернет-порталом Sina.
Свыше 86% участников опроса на вопрос о том, «каким образом можно разрешить ситуацию вокруг островов Дяоюйдао», ответили «войной», 11,8% респондентов — «путем переговоров», а 2,1% затруднились ответить. http://news.mail.ru/politics/10235754/
Выложено обновление описание текущего состояния китайского подводного флота: http://sovpl.forum24.ru/?1-4-0-00000044-000-20-0#025 За то, что данные по лодкам не полные прошу простить, потому что Китай такие данные не особо афиширует.
Китайские патрульные корабли не доплыли до спорных с Японией островов Китайцы снова чувствуют себя одураченными правительством. Официальные китайские СМИ с апломбом сообщили, что патрульные корабли КНР уже достигли акватории островов Дяоюйдао (Сенкаку), где они собираются защищать суверенитет Китая. Однако японские военные увидели эти корабли только через день, причём очень далеко от акватории островов и направляющимися назад, в сторону Китая.
Главное китайское правительственное СМИ, агентство «Синьхуа», и центральное телевидение КНР 11 сентября сообщили, что, по состоянию на 10:41 по пекинскому времени, два патрульных корабля, № 46 и №49, находятся на расстоянии 220 морских миль от островов Дяоюйдао. Во второй половине дня корабли достигли акватории островов.
Однако на следующий день утром управление береговой охраны Японии города Наба (острова Рюкю) сообщило, что всё ещё не обнаружило китайские корабли в акватории Сенкаку.
В тот же день на плановом брифинге для журналистов представителю МИДа КНР Хун Лею задали вопрос о том, куда же делись китайские корабли? На этот вопрос Хун уклончиво ответил: «Китайские корабли продолжают обычное патрулирование в морской зоне, находящейся в ведомстве КНР».
«Эта позиция правительства КНР резко отличается от "справедливого гнева", которое оно демонстрировало до этого по вопросу спорных островов, что вызывает у внешнего мира ещё больше подозрений и сомнений», — прокомментировало слова китайского чиновника французское радио RFI.
Вечером того же дня японские военные, наконец-то, обнаружили китайские патрульные корабли. Они не разгласили конкретное местоположение судов ВМС КНР, но сообщили, что те находились «очень далеко» от акватории островов и к тому же направлялись в противоположную от островов сторону, пишут японские СМИ.
Эта ситуация вызвала недоумение и недовольство у рядовых китайцев, а также ощущение, что их снова дурачит правительство.
Всё это можно увидеть в китайских блогах:
«Власти опасаются, что националисты будут ругать их за то, что они боятся японцев. Поэтому они неохотно отправили патрульные корабли к спорным островам и с апломбом заявили об этом по всей стране и за рубежом. Однако китайские корабли держались на безопасном расстоянии от японцев, чтобы те не смогли их атаковать, а потом и вовсе сбежали. Разве не так всё выглядит?»
«Китайские патрульные корабли развернулись назад на полпути, даже не провозгласили суверенитет. Они действительно боятся Японию!»
«Они без зазрения совести врали, что эти два патрульных корабля прибудут к островам Дяоюйдао и заявят о суверенитете Китая над ними. Однако на полпути они развернулись и поплыли обратно. Власти демонстрируют слабость. Если это была фальшивая демонстрация силы, то и власть режима уже подходит к концу!»
Во вторник, 11 сентября, правительство Японии объявило о национализации островов Сенкаку, которые оно выкупило у частного владельца. В свою очередь правительство КНР назвало эту сделку незаконной и потребовало, чтобы Токио «немедленно отменило своё решение», пригрозив в противном случае предпринять «соответствующие меры».
http://www.epochtimes.ru/content/view/66234/4/ ********************************************************************************* Ха.... Китай спраздновал труса однако... Такой плевок в лицо от японцев - и утёрся. Не ожидал. Совсем не ожидал такого.
А тем временем Япония сообщила о том, что готова к войне с Китаем. Из Японии сообщили, что не будут предпринимать никаких мер против кораблей ВМФ Китая до тех пор, пока они не войдут в 12 мильную зону вокруг островов или приблизятся к ним на расстояние около 20 километров. Это будет считаться посягательством на территориальную целостность и суверенитет Японии и японские корабли готовы дать отпор китайским кораблям. В отличии от китайских кораблей японские уже на месте.
Получается, что сила Японии не в оружии, а в боевом духе. А у китайцев с боевым духом проблемы. Причём большие, раз заявили, направили корабли. А потом отозвали их назад с полпути. Это называется трусость. Если сейчас японцы Китай обломают, то потом придёт очередь Южной Кореи или Тайваня быть сожранными. Ну а самому Китаю после такого плевка в лицо от Японии нет смысла и думать по спору с американцами. Ну кто будет хотеть под крышу Китая, когда тот не может защитить даже от какой-то Японии свою территорию? Китай заявил, что его интересы там-то и там-то. До сих пор Китай потенциальные противники побаивались. Но если теперь Япония Китай нагнёт и захватит его острова, то будет для Китая совсем не весело. И все другие желающие китайской земельки в виде островов в море начнут их также отхватывать у Китая.
Неееее.... такого противника, как японцы нужно уважать. Пусть имеют более слабый флот и авиацию по сравнению с китайцами. Но какой боевой дух! Хоть я и не считаю, что это нормально Японии захватывать китайские острова, но тому, что сделали японцы сейчас можно сказать только, что хорошо сделали. И острова захватили, и до войны с Китаем дело не довели. Получается,что Китай им эти острова просто подарил.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, в пятницу в территориальные воды островов Дяоюйдао (Сенкаку), принадлежность которых оспаривают Пекин и Токио вошли шесть китайских патрульных кораблей.
Правительство Японии в понедельник официально утвердило решение о покупке островов Сенкаку у частных владельцев. Национализация территорий, принадлежность которых оспаривает КНР, обойдется Токио в 26 млн долларов.
Отправлено: 14.09.12 09:33. Заголовок: Только что Япония по..
Только что Япония потребовала от Китая вывести китайские корабли из "японских террориториальных во во избежание худшего". “The fact that there has been an incursion into our territorial waters is extremely regrettable,” said Chief Cabinet Secretary Osamu Fujimura. “We are strongly urging the Chinese side to withdraw immediately.” В переводе на русский: «Тот факт, что вторжение в водах ourterritorial был крайне прискорбно,» сказал секретарь ChiefCabinet Осаму Fujimura. «Мы настоятельно призывая стороны theChinese немедленно вывести».
Отправлено: 14.09.12 09:40. Заголовок: Япония снова выгнала..
Япония снова выгнала китайские корабли от островов: Китайские патрульные корабли покинули зону вокруг спорных островов Сенкаку
ТОКИО, 14 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Ярослав Макаров/. Китайские патрульные корабли покинули зону вокруг спорных островов Сенкаку /Дяоюйдао/, которую Япония считает своими территориальными водами. Как сообщила японская береговая охрана, все шесть кораблей КНР вышли в международные воды.
http://news.mail.ru/politics/10245754/ ************************************************************************************************* Да, Китай слабее Японии. Не силой, а духом. И снова Япония показала всему миру слабость Китая. Если Китай не вернёт эти острова себе, то куча желающих в тех морях также будут захватывать китайские территории, как это сделала Япония.
Япония опасается высадки китайского десанта на захваченные японцами китайские острова. "... в Японии считают, что Китай может высадить военный десант на острова уже в ближайшее время, официально приобретенные в свою собственность правительством Японии.
Это подтверждают и данные береговой охраны" http://www.ukr-portal.com/index.php?nma=news&fla=stat&nums=12187 *********************************************************************************** В принципе с точки зрения Китая десант для освобождения захваченных островов очень полезен для сохранения территориальной целостности Китая самого.
ТОКИО, 14 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Ярослав Макаров/. Китайские патрульные корабли покинули зону вокруг спорных островов Сенкаку /Дяоюйдао/, которую Япония считает своими территориальными водами. Как сообщила японская береговая охрана, все шесть кораблей КНР вышли в международные воды.
http://news.mail.ru/politics/10245754/?frommail=1 Похоже, что действительно Китай "слился", как "слился" и в Ливии, и у берегов Сирии, когда нашим кораблям пришлось "лететь" из Новороссийска к берегам Сирии...
ДюшаП
Сообщение: 472
Зарегистрирован: 15.03.11
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 14.09.12 10:45. Заголовок: Еще не вечер. Я дума..
Еще не вечер. Я думаю, что Китай скоро ответит. Как - посмотрим.
КНР предоставила ООН подтверждение суверенитета над спорными островами
ПЕКИН, 14 сен - РИА Новости, Мария Чаплыгина. Пекин передал ООН документы, подтверждающие суверенитет КНР над островами Дяоюйдао, которые во вторник национализировало японское правительство, сообщает в пятницу Центральное телевидение Китая (CCTV).
По информации телеканала, постоянный представитель КНР в ООН Ли Баодун встретился с генеральным секретарем организации Пан Ги Муном. Китайский постпред передал генсеку таблицы координат и морские карты островов Дяоюйдао и прилегающих к ним вод и территорий.
Китайский представитель подчеркнул, что "с древнейших времен Дяоюйдао были священной территорией Китая, народ Китая и правительство полны решимости и имеют силы на то, чтобы защищать территориальную целостность страны".
Как отмечает в этой связи CCTV, Китай тем самым выполнил все требуемые Конвенцией ООН по морскому праву юридические процедуры.
Японское правительство 11 сентября выкупило три из пяти спорных с Китаем островов у частных владельцев - японской семьи. Пекин объявил национализацию незаконной и недействительной, напомнив Японии об исторической принадлежности островов Дяоюйдао (японское название Сенкаку) Китаю.
В китайском МИД приобретение японским правительством островов считают претензией на территориальный суверенитет Китая и предупреждают, что, если Япония не аннулирует свое решение, инцидент может грозить "серьезными последствиями".
Читайте далее: http://ria.ru/world/20120914/749951149.html#ixzz26QxtXqXo ************************************************************************************* Последнее китайское предупреждение №2. Это насчёт серьёзных последствий. №1 был когда Китай предупредил Японию не национализировать острова.
Отправлено: 14.09.12 12:21. Заголовок: А вот и последнее ки..
А вот и последнее китайское предупреждение №3 появилось. На этот раз в адрес США: Комментарий: Политики США должны прекратить вмешательство в двусторонние споры в АТР
Умышленно закрывая глаза на недавние безответственные и провокационные акции Японии, касающиеся "покупки" китайских островов Дяоюйдао, некоторые американские законодатели стали нагло обвинять Китай в нагнетании напряжения в регионе.
Председатель республиканцев Илеана Рос-Лехитинен в среду безосновательно набросилась на Китай, говоря, что эта страна ведет себя как "мальчишка-хулиган" по отношению к своим морским соседям и стремится доминировать в регионе.
Подобные замечания не только не благоприятствуют и так ухудшающимся отношениям между Токио и Пекином, но и поощряют японское правительство, как и руководителей некоторых других стран региона, которые имеют с Китаем морские споры, предпринимать даже более активные акции, которые могут подрывать мир и стабильность в Азиатско-Тихоокеанском регионе /АТР/.
Например Филиппины уже попытались ловить рыбу в спорных водах, а Манила в среду в одностороннем порядке переименовала в "Западно-Филиппинское море" часть Южно-Китайского моря, включая воды вокруг некоторых китайских островов, что является серьезным нарушением суверенитета Китая.
На самом деле, не нужно даже привлекать никакие сложные или высокие технологии, чтобы доказать, кто прав и занимает разумную позицию в данных территориальных спорах в регионе. Существует достаточно исторических текстов и записей, которые эффективно подтверждают собственность Китая на эти острова и воды.
Тем не менее, единственной причиной, почему горсть американских политиков всегда выступает против идеи законного владения Китаем этими островками, является их намерение так поступать.
Фактически, после распада Советского Союза, Вашингтон всегда склонялся к тому, чтобы считать Китай потенциальным соперником для реализации своих стратегических интересов и самопровозглашенного лидерства а АТР.
Однако, вместе с опасениями по поводу быстрого роста влияния Китая на мировой арене, США также хотят получить и свою выгоду от расширяющегося и прибыльного китайского рынка.
Китай, конечно же, хорошо знает намерения США. Причем, следует заметить, что такая двуличная политика Вашингтона в отношении Китая никогда не будет содействовать выстраиванию стабильных и конструктивных отношений между двумя странами.
Кроме того, всегда находятся такие американские политики, которые пытаются наживать политический капитал на обвинениях в адрес Китая. Они также имеют свои "заслуги" в формировании подобной политики США.
Китай неизменно демонстрирует всему миру, что не стремится к доминированию в регионе. Он прилагает все усилия для развития своей экономики и улучшения благосостояния народа. Ради этого страна не хочет подрывать региональную стабильность.
В то же время Китай придерживается принципа урегулирования региональных морских споров путем двусторонних переговоров.
Тем не менее, это не значит, что Китай будет допускать посягательства со стороны других стран на свой суверенитет. Китай способен защитить свою территориальную целостность.
Американским политикам следует воздерживаться от выступлений с безответственными замечаниями, которые приводят к усилению напряженности. Вашингтон должен прислушаться к призывам Китая, чтобы сыграть конструктивную роль в Азиатско-Тихоокеанском регионе. http://russian.people.com.cn/31520/7948179.html
Отправлено: 15.09.12 13:02. Заголовок: Последнее китайское ..
Последнее китайское предупреждение №4: Yu Zhirong, a senior official of the State Oceanic Administration who was formerly with the People’s Liberation Army Navy, told The Asahi Shimbun: "We will have to chase off Japan Coast Guard vessels from Chinese territorial waters." В переводе на русский: Юй Zhirong, старшее должностное лицо океанических государственной администрации, который был ранее с Народно-освободительной армии флота, сказал Асахи симбун: «Мы придется погони от Японии береговой охраны судов от китайских территориальных водах».
А мой краткий перевод такой: "Мы выгоним японские корабли БОХР из китайских территориальных вод".
При этом Китай готов (на словах) к войне с Японией, если та не захочет покидать китайскую территорию.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 588
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
