Отправлено: 20.05.14 08:27. Заголовок: Китай-Вьетнам-Мьянма-Тайвань

Чтобы посты на эту тему не расползались по разным темам открыл её. Теперь всё по этой теме писать тут. Это касается китайско-вьетнамских отношейний и потенциально возможных войн и конфликтов.

Я вчера посмотрел историю и выяснил для себя, что Китай с Вьетнамом оказывается давние враги и время от времени любят воевать друг с другом. Хотя если будет кто-то напавший на одного, то другой будет поддерживать того, на кого напали.

 Отправлено: 30.03.17 21:23. Заголовок: 6 и 7 апреля Сир буд..

6 и 7 апреля Сир будет в США встречаться с Трампом. А тем временем... Правильно! Ка все поняли КНДР пообещала в течении первой недели апреля (до приезда Си в США) провести следующее ядерное испытание. Что сие значит? Всё просто - Китай решил указать США на их место. То есть перед приездом Си в США КНДР проводит (допустим 5 апреля) ядерное испытание. 6 апреля Си приезжает в США и ставит Трампа перед фактом того, что США утёрлись и ничего не могут сделать против КНДР. Трампу возразить будет нечего, так как США сейчас не готовы к нападению на КНДР вообще никак. Так как любое нападение ракетно-бомбовое однозначно запускает полномасштабную войну. А в ней у США нет шансов против КНДР. Так как американские вооружённые силы не готовы к отражению наступления корейской армии. После того, как Трамп утрётся, Си озвучит следующее китайское требование: прекращение продаж оружия Тайваню и вообще признание Тайваня как части Китая незаконно удерживаемой сеператистами на которой Китай может провести контртеррористическую операцию по восстановлению законности и территориальной целостности Китая. Одновременно напомнив, что численность морской пехоты Китая увеличивается через пару месяцев до 300 тысяч человек С нынешних 20 (что-ли) тысяч. И что 2 из 5 расформированных армейских групп просто сменят форму на полосатиков. Потому Си и Трамп договорятся о том, что США не влазят во внутрикитайские разборки. Также Си доведёт до сведения Трампа новость о том, что в КНДР строят атомные ракетные подводные лодки (или дизельные ракетные подводные лодки). Это как бы не новость в определённых кругах, но официально про сё ещё никто не говорил. Даже Ын ещё не объявил про то официально, хотя уже как минимум 2 корейские стратегические подводные лодки строятся вовсю. А также Си доведёт до сведения Трампа новость (опять-таки относительную) про то, что в КНДР разрабатывают собственную баллистическую ракету большой дальности. Способную долететь до США.
Тем самым Си снова доведёт до США информацию про то, что америке нужно убираться из Азии вообще. Так как США не могут напасть даже на КНДР, потому против Китая американцам вообще ловить нечего. И напомнить американцам, что подготовка нового ядерного испытания в КНДР, равно как и испытания нового ракетного двигателя в присутствии Ына произошли после встречи с Тиллерсоном, которому уже тогда было сказано, что США уже слишком слаба даже для нападения на КНДР. И что те испытания были сделаны как раз по просьбе Китая, чтобы указать америке на её место и показать своеволие КНДР, которой насрать на мнение американцев и их угрозы.

Что на это может ответить Трамп? В настоящий момент ровным счётом ничего. Он может только утереться глядя на корейские испытания нового ракетного двигателя для межконтинетальной баллистической ракеты и новое корейское ядерное испытание, которое пройдёт с помпой великой в СМИ. Американская "красная линия" была пройдена корейцами и всему миру показано бессилие США, которые вынуждены просто смотреть на то, как их кровный враг, в лице КНДР, создаёт ядерное оружие и ракеты для него для удара по США. да-да - после встречи с Тиллерсоном в Китае Ын заявил, что оставляет за собой право на упреждающий ядерный удар по США при необходимости. И если такие слова сейчас только слова, и их можно игнорировать, то разработка всё более лучших ракет как для наземных ядерных сил, так и для подводных лодок, вкупе с улучшением технологий ядерных боеголовок КНДР - это уже не то, что можно игнорировать. Сейчас КНДР, по просьбе Китая, открыто смеётся американцам в лицо и проводит новые разработки испытания своего оружия. Хотя всё это вполне можно считать всего лишь за совпадения по времени, но лично я твёрдо знаю, что таких совпадений быть не может. А корейцев китайцы просто попросили отложить свои очередные испытания всего до тех пор, пока Китаю это не будет нужно. Вот приехал Тиллерсон в Китай - ему сказали. Он не понял и организовал встречу Си с Трампом. Китайцы это просекли и попросили КНДР провести испытания своего нового ракетного двигателя и очередные ядерные испытания. Формально то сделали сами корейцы, а Китай тут не при чём. Но все всё понимают прекрасно.

А что будут делать азиатские союзники США глядя на утирающуюся и бессильную Америку? Правильно - переходить в друзья к Китаю и России. Как новым крышам в мире. Китай не собирается прямо сейчас начинать войну против США. Такая война в планах Китая есть, но только в 2020 году, а не в 2017 году. Сейчас китайский флот не полностью готов к морской войне. Потому используется подход на непрямых действиях. Вот есть КНДР. Есть США с их "красными линиями" против КНДР. Та их пересекает, а США ничего сделать не могут. Не могут напасть даже на КНДР! А ведь когда-то могли бомбить всех, кого пожелают. И данная стратегия непрямых действий уже привела к Китаю и России Филиппины, которые ранее были американскими союзниками. А сейчас движутся в сторону от США и в будущем вообще выгонят американцев со своей территории. И уже разрешили кораблям Китая и России заходить в свои базы при необходимости свободно. То есть китайский боевой корабль может зайти в филиппинскую базу в заливе Субик и стать там стационером. Хотелось бы напомнить, что это основная база американского флота на Филиппинах. И все американские подводные лодки заходят туда для ремонта и пополнения боезапаса и прочих довольствий. Что это значит для США? Всего лишь хана базе. Так как в случае начала войны китайский корабль или корабли могут легко уничтожить американскую базу и все американские подводные лодки в ней. И США разом теряют все стратегические запасы торпед, ракет, топлива, продовольствия, запасных частей и прочего складированные в заливе Субик. А ежели прямо перед войной туда придёт китайская эскадра с десантом на борту, которая в первую минуту войны с открытых аппарелей десантных кораблей вывалит десантников прямо в американскую базу? Кстати зря думаете, что такое невозможно. В принципе стационерство не запрещается международными законами при согласии руководства тех стран. Вот президент Филиппин согласует с Китаем нахождение стационера в заливе Субик и всё тут. Американцы ничего поделать не смогут. Никто даже не представляет насколько мощный политический ущерб потерпят США в случае появления стационера или стационеров в заливе Субик.

Так что на переговорах Трампу придётся чего-то придумывать, так как все козыри на руках у Си, а у Трампа одни шестёрки и семёрки. И те не козырные. Вот что тут может сделать Трамп? А ничего. Вообще ничего - только утираться. Напасть на КНДР всей силой не может - милы не сосредоточены и экономика не переведена на военные рельсы. Нанести ракетно-бомбовый удар? Это вполне может хоть сейчас, но потом потеряет все американские войска в Южной Корее вместе со всей Южной Кореей. Вряд ли это именно то, чего хочет Трамп. Проигнорировать действия КНДР? Ну тогда весь мир увидит беспомощность США. Может быть Трамп пожелает поставить на место Китай в Южно-Китайском море и "освободить" "захваченные" Китаем там острова? Это вряд ли. Так как американские войска не сосредоточены для войны и экономика не переведена на военные рельсы. А может Трамп рискнёт блефовать? Тоже нереально. Все планы по сосредоточению сил сейчас вскрываются на раз-два. Вот решили США недавно напасть на КНДР и послал туда ещё пару авианосцев. А пока они шли весь мир узнал куда они отправлены. В результате отправку отменили. Ну отправят США несколько авианосцев к Китаю или КНДР. И что? Они всего лишь станут предупреждением о планах США по нападению на кого-то вместе с примерными сроками начала нападения. Сейчас в мире никто не может выполнять скрытное развёртывание авианосных групп для ведения боевых действий. При наличии космической разведки это нереально. А вместе с другими видами разведки не реально вообще никак.

Так что дела у Трампа не то, что плохие, а очень даже очень плохие. И чего он делать собирается совершенно непонятно. И утираться не собирается и сделать ничего не может.

 Отправлено: 30.03.17 21:27. Заголовок: THAAD is a false pro..

THAAD is a false promise of safety for ROK, and Chinese opposition to its deployment is not mere talk: defense ministry

https://twitter.com/PDChina/status/847362637067280385

Вот китайское министерство обороны выступило только что. В переводе:
"THAAD" это фальшивая безопасность Южной Кореи, и китайское противодействие его размещению это не только слова"

 Отправлено: 03.04.17 13:21. Заголовок: После визита Си в Ки..

После визита Си в Китай США намерены продать самолёты "F-35" на Тайвань.

 Отправлено: 06.04.17 21:02. Заголовок: Самолёт с китайским ..

Самолёт с китайским президентом Си только что приземлился в США.

 Отправлено: 07.04.17 14:04. Заголовок: Нападение на Сирию с..

Нападение на Сирию состоялось во время обеда президентов США и Китая. Трамп любезно рассказал Си о нападении на Сирию и о том, что Путин ничего не смог сделать. Этот удар был предназначен для того, чтобы показать Китаю, что Россия это бумажный тигр не могущий ответить американцам. И потому с русскими китайцам лучше не дружить.

 Отправлено: 07.04.17 14:14. Заголовок: Си досрочно покидает..

Си досрочно покидает США. В итоговом заявлении будет сказано про отсутствие договорённостей вообще между США и Китаем.

 Отправлено: 07.04.17 15:13. Заголовок: .............

От Трампа такой дурости я не ожидал... Особенно с учетом результата от пусков 59 КР. Си срочно вылетает в Китай для ведения переговоров с Путиным??

 Отправлено: 07.04.17 15:25. Заголовок: Alex 123456 пишет: ..

Alex 123456 пишет:

цитата:

От Трампа такой дурости я не ожидал... Особенно с учетом результата от пусков 59 КР

С точи зрения Трампа это не дурость. А что касается результативности ракетного удара, то тут двояко: на момент обеда с Си Трамп не знал, и не мог знать, какую эффективность дал ракетный удар. Он приказал выпустить ракеты и ракеты выпустили. Сколько из них не было сбитои куда попалао - то ещё разведка не узнала и Трампу не доложила.

Ну и прямо сейчас американские и западные СМИ врут всем, что в цели попали 58 ракет из 59 выпущенных. Вот так вот прямо врут, хотя официально сообщено о том, что 36 ракет были сбиты и в район целей попали только 23.

Я вот смотрел на фото попаданий и понимал, что большинство ракет наводились по Теркому и GPS была частично заглушена. Потому попадания в основном пришлись куда попало. Точно в ангары попали всего 6 ракет из 23 долетевших. Так что про полную заглушку GPS говорить не приходится и минимум 6 ракет имели связь с навигационными спутниками. Промахи остальных обуславливаются размерами ячейки карт Теркома для последней стадии атаки целей. У "TLAM-A" размер такой ячейки был 30,5 на 185 метров. То есть круговое вероятное отклонение составляло 185 метров чисто по Теркому. У последних модификаций ракет размеры ячейки порезали примерно до 100 -120 метров по большой стороне.

При наведении по Теркому американская ракета переходит из 1 прямоугольника в другой по очереди. И в последний она также переходит, но попасть внутри него может куда угодно, так как следующего прямоугольника нет и потому цель достигнута. В результате ракета может врезаться в землю сразу по приходу в последний прямоугольник карты Теркома. Но в целом при таком наведении (просто по Теркому) ракеты равномерно распределяются по всей площади последней ячейки карты полёта.

По имеющейся информации применялись крылатые ракеты "TLAM-C Block III".

 Отправлено: 07.04.17 16:42. Заголовок: Денис.А могла ли наш..

Денис.А могла ли наша С-400 их сбить?Тут один эксперт говорит,что нет.Наша система ПВО С-400, которая развернута в Сирии, на авиабазе Хмеймим, чисто технически не смогла бы сбить американские «Томагавки», — отмечает полковник запаса, член Экспертного совета коллегии Военно-промышленной комиссии РФ Виктор Мураховский. — До сирийской авиабазы Шайрат, по которому нанесли удар американцы, от Хмеймима порядка 100 км. Однако для систем ПВО есть ограничительное понятие радиогоризонта.

Да, максимальная дальность поражения С-400 составляет 400 км. Но надо понимать: это досягаемость по воздушным целям, которые действуют на средних и больших высотах. Крылатые ракеты, которые действуют на высотах 30−50 метров, не видны с такого расстояния просто потому, что Земля «кривая» — шарообразная. Словом, американские «Томагавки» находились за пределами радиогоризонта С-400."-представитель Восточного военного округа (ВВО) Александр Гордеев

 Отправлено: 07.04.17 16:47. Заголовок: u-96 пишет: А могла..

u-96 пишет:

цитата:

А могла ли наша С-400 их сбить?Тут один эксперт говорит,что нет.

Правильно говорил. Наши "С-400" те ракеты сбить не могли. Полётные задания ракет были построены таким образом, чтобы обойти все стационарные комплексы ПВО в зоне невидимости. После появления из-за ливанских гор ракетам оставалось пройти всего 30 километров до цели. Говорят. что "С-300" их сбивала над Средиземным морем, а потом они в Ливан ушли и из-за гор появились. Всё в слепой зоне "С-400" с Хмеймима. Так что никак не "С-40" не могла их сбивать.

 Отправлено: 11.04.17 13:09. Заголовок: Кстати сейчас уже мо..

Кстати сейчас уже могу сказать, что китайцам также не стоит мух ловить. Несколько американских крылатых ракет могут "случайно" попасть и по китайским базам на островах в Южно-Китайском море.

 Отправлено: 11.04.17 14:10. Заголовок: Сообщается, что подв..

Сообщается, что подводные лодки китайских Северного и Восточного флотов выходят в море.

 Отправлено: 03.06.17 14:44. Заголовок: Территориальная эксп..

Территориальная экспансия Китая может привести к войне с США

Министр обороны США Джеймс Мэттис сделал ряд важных заявлений на международной конференции по вопросам безопасности в Азиатско-Тихоокеанском регионе "Шангри-Ла диалог".
Мэттис предупредил Китай, что США весьма недовольны усилением военного присутствия КНР на искусственных островах в Южно-Китайском море. США уверены в нарастании конкуренции между Штатами и Китаем в этом регионе, и "чрезмерные морские посягательства" Китая могут вылиться в конфликт.
"Мы не можем принять односторонние насильственные изменения статус-кво", — сказал Мэттис.

Также американский министр уведомил региональные страны, что вместе с дипломатическими мерами безопасность в АТР будет поддерживаться присутствием в Азии армии и флота США.
Соединенные Штаты продолжат патрулирование Южно-Китайского моря, пишет ТАСС.
Вместе с тем, Мэттис отметил, что у США "много общих интересов с Пекином, в том числе борьба с терроризмом, ситуация на Корейском полуострове". "США не отказывались от политики "одного Китая", — подтвердил глава Пентагона.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2895224
********************************************
Мнение американцев Китай не интересует совсем в этом плане. Китай делает и будет делать то, чего пожелает. Тем более, что у американской птицы когти выпали и клюв отвалился. Если даже против КНДР ничего сделать не может. Потому Китай внимательно смотрит за беспомощностью американцев против КНДР и делает выводы про боевую не эффективность американских вооружённых сил вообще. И раз США не могут воевать с КНДР, то с Китаем воевать не смогут и подавно. Так что американцы будут жрать то, чего им дадут. И как дадут. Когда США чувствовали, что могут победить Китай в войне, то немедля направляли свой флот к Китаю и в Тайваньский пролив. А сейчас такого нет. И это видят в Китае также.

А что до войны - война будет. Она уже запланирована Китаем на 2020 год, когда Китай собирается начать поднимать или топить американские подводные лодки в Южно-Китайском море.

 Отправлено: 04.06.17 00:19. Заголовок: Прошло дохрена(и бол..

Прошло дохрена(и больше) времени с момента появления перед советским военно-морским флотом задачи уничтожения вражеских авианосцев, выразившаяся в создание мощных ракетных подводных лодок с тяжёлыми противокорабельными ракетами, как... ну в общем сейчас для США рак на горе свистнул, и сказал им, что нужно начинать думать как топить китайские авианосцы:
"All the Ways America Would Try to Sink China's Aircraft Carriers in a War"
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/all-the-ways-america-would-try-sink-chinas-aircraft-carriers-20965
Рекомендую почитать что сейчас, вначале проблемы, американцы думают про то, как они собираются топить китайские авианосцы. Кстати про китайские авианосцы: сегодня был материал RT в котором было сказано, что сейчас в составе китайского флота 2 авианосца и ещё 3 строятся. RT немного напутала - в составе китайского флота 1 в строю, а второй достраивается на плаву. А вот на стапелях стоят ещё 3 авианосца. Если, конечно, верить RT. Хотя это государственный телеканала и врать ему нет смысла. Хотя журналисты могли попутать просто потому что профессионалы.

Суть американской статьи в том, что с китайскими авианосцами нужно чего-то делать и как-то топить гадов этих. В целом суть статьи в том, что сейчас ВМФ США в открытом океане, то есть за пределами дальности стрельбы береговых противокорабельных ракетных комплексов Китая, намного сильнее китайского флота. Но к 2020 году проблема уничтожения китайских авианосцев станет остро для ВМФ США. Собственно статья стала первой ласточкой этой проблемы для США. И нужно ждать и других решений проблемы китайских авианосцев.

В первом приближении сегодняшний подход американцев копирует подход Советского Союза в 1950-х годах. То есть сосредоточение множества подводных лодок, часть из которых должна прорваться к авианосцу и поразить его торпедами. Также предполагается использовать с подводных лодок новый вариант противокорабельной ракеты "Tomahawk" и разрабатывающуюся перспективную противокорабельную ракету "LRASM" (Long Range Anti-Ship Missile). Но главными минусами этих противокорабельных ракет являются их дозвуковая скорость и то, что их очень легко сбить китайскими палубными истребителями "J-15". Это не считая возможности применения противокорабельных ракет "Harpoon", которые также являются дозвуковыми.
Этот подход повторяет подход Советского Союза к этой-же проблеме борьбы с авианосцами противника в 1960-х годах по второму варианту. Это вариант применения дозвуковых противокорабельных ракет с подводным пуском выразившийся в появлении сначала противокорабельной ракеты "П-70 Аметист", а затем противокорабельной ракеты "П-120 Малахит". Первым вариантом, который затем стал основным, был подход с использованием сверхзвуковых тяжёлых противокорабельных ракет. Которых сейчас в США нет и не предвидится. Так как такие противокорабельные ракеты нельзя применять из торпедных аппаратов подводных лодок и под них нужно строить специальные подводные лодки, могущие применять их.
Понимая всё это можно увидеть следующую проблему американцев - слабую ударную мощь. В США не учат историю вообще, потому считают ошибкой СССР строительства специализированных ракетных подводных лодок и противокорабельных ракет, которые нельзя применять из торпедных аппаратов. Но это и есть ошибка самих американцев. Так как американские подводные лодки, в основной своей массе, имеют всего 4 торпедных аппарата. И ни один командир лодки не будет загружать их все противокорабельными ракетами. Чтобы его самого не потопила китайская подводная лодка, а он не смог ей ничем ответить, т.к. в торпедных аппаратах противокорабельные ракеты. Потому 1 американская подводная лодка сможет выпустить в залпе от 1 до 3 (максимум) противокорабельных ракет. Такое количество не представляет никакой проблемы даже для дежурящей в воздухе (или на палубе) дежурной пары истребителей. Дозвуковые противокорабельные ракеты выпущенные с большой дальности практически не имеют шансов пройти истребительное прикрытие авианосной группы. В СССР на лодках изначально проектировался залп минимум в 8 противокорабельных ракет, чтобы хоть 1 смогла дойти до авианосца противника. Это я про дозвуковые противокорабельные ракеты "П-70 Аметист" и "П-120 Малахит". Потому пусками 1-3 противокорабельных ракет американская лодка поразить китайский авианосец не сможет: ракет слишком мало и ракеты слишком плохие. Да, можно предположить, что однажды до американцев это дело дойдёт. Они хоть и тупые, но учиться могут. Потому можно предположить, что американцы могут попробовать собрать в группу 4-8 своих подводных лодок и по команде провести с них одновременный залп по китайской авианосной группе. В теории это возможно. На практике войны нет. Практика войны показала, что чтобы вывести на конвой (или авианосную группу) 4-8 подводных лодок их нужно иметь в море 25-50 штук. Только тогда можно создать такую группу. Американский подводный флот не может позволить себе иметь в море одновременно столько подводных лодок. А они, подводные лодки то есть, будут нужны и на борьбы в конвоями противника, и на разведку, и на нанесение ударов по берегу и на... в общем чего только не придумают для использования подводных лодок. даже использование их для снабжения окружённых гарнизонов на островах или высадки диверсионных групп.
Потому групповое использование американских подводных лодок против китайских авианосных групп можно исключить. У самого Китая подводных лодок больше, чем у США в Тихом океане. И потому китайские подводники вряд ли будут смотреть на то, как американцы собирают группу своих лодок для атаки китайского авианосца или авианосцев. И постараются сами потопить американских подводников.
Так что с ракетными атаками у американских подводных лодок не выходит вообще никак. Остаётся только приближаться к авианосцу на дальность стрельбы торпедами и атаковать. Но тут также не всё так просто. Дело в том, что Китай научился у самих американцев системе построения противолодочной обороны авианосной группы. И теперь то, что американцы использовали против советских подводных лодок китайцы используют против самих американцев.
Поскольку мы это уже проходили, то зная прошлое можно легко предположить что будет дальше. Дальше у американских подводных лодок есть два варианта эволюции: увеличение калибра торпед с одновременным увеличением их дальности хода до 100 километров и увеличением массы боевой части или создание сверхзвуковых тяжёлых противокорабельных ракет и строительство специализированных ракетных подводных лодок. В СССР первый вариант выразился в создании 650-мм торпед. Первой из которых была торпеда "65-76" http://sovpl.forum24.ru/?1-4-20-00000051-000-0-0#014 Ка все легко могут прочесть из описания торпеды она качественно превосходила все существовавшие 533-мм торпеды и изначально затачивалась для стрельбы по авианосным группам с большой дистанции без прорыва противолодочной обороны группы. И так, чтобы попадание 1 торпеды выводило авианосец из строя. Что выразилось в её увеличенном весе боевой части. Это означает, что американцам придётся сначала разработать аналогичную торпеду, а потом начать строительство новых подводных лодок под такую торпеду. Это не значит, что американцы могут обязательно придумать торпеду калибром 650-мм. Могут и такого калибра, а могут и любого другого более крупного калибра. Суть не в калибре торпеды, а в том, что существующие 533-мм торпеды слишком слабы для возможности серьёзного повреждения авианосца одним попаданием. Тут также есть момент наличия на китайских авианосцах противоторпедной обороны в виде реактивных бомбомётных установок. Которые есть на китайском авианосце как раз для того, чтобы уничтожать вражеские торпеды идущие на корабль. Потому ожидать что все выпущенные торпеды попадут в китайский авианосец не приходится вообще. Хорошо, если попадёт 1 торпеда. Но веса боевой части американской торпеды "Mk-48" недостаточно для того, чтобы авианосец прервал выполнение задачи после одиночного попадания. Китайский авианосец попадание 1 торпеде переживёт, а вот для атаковавшей лодки это будет последняя атака. После которой она будет потоплена противолодочными вертолётами. Так что идти с 533-мм торпедами на авианосную группу - это способ самоубийства называемый Японии как камикадзе. Да, лодка может, в теории, скрытно сблизиться с авианосцем для атаки. Но выпустив первую торпеду она себя обозначит, после чего у неё шансов нет выжить вообще никаких. В СССР это было давно осознанно, и в результате и появились 650-мм торпеды с дальностью хода в 100 километров и мощнейшей боевой частью.
Вторым путём эволюции американских подводных лодок будет создание тяжёлых сверхзвуковых противокорабельных ракет и строительство специальных ракетных подводных лодок под них. Поскольку в США нет альтернативной физики, то можно ожидать появления в США, образно говоря, аналогов противокорабельной ракеты "Гранит" и подводных лодок проекта 949А. Так как противокорабельным ракетам нужно прорываться и через истребительное прикрытие авианосной группы, и через зенитные ракеты кораблей и самого авианосца и через зенитный артиллерийский огонь. А потому залп ракет обязан быть массированным. Тут можно сказать, что в настоящее время создание таких противокорабельных ракет американцами не ведётся вообще. По официальной версии из-за отсутствия необходимости, а по фактической версии из-за невозможности их создания там. Да, после 2020 года и принятия на вооружения новой противокорабельной модификации ракеты "Tomahawk" американские подводные лодки смогут выполнить минимум 16 ракетный залп из установки вертикального пуска. Но... эти противокорабельные ракеты дозвуковые. И потому шансов на поражение авианосца не имеют даже в теории в таком количестве ракет в залпе. В СССР это было осознанно ещё в 1980-х годах, после чего было начато создание противокорабельной ракеты "Оникс" для замены дозвуковых противокорабельных ракет на подводных лодках. Ещё в 1980-х годах считалось, что для поражения авианосца в авианосной группе требуется одновременный пуск 50 дозвуковых противокорабельных ракет. И именно это было тем, почему противокорабельную ракету "Уран" создавали не особо спеша. В 2020 году даже залп из 16 дозвуковых противокорабельных ракет "Tomahawk" не сможет пройти противовоздушную оборону китайской авианосной группы. Часть ракет собьют истребители в воздухе, а остатки корабли охранения авианосца и он сам. Есть возможность наращивания ракетного залпа за счёт использования подводных лодок типа "Ohio" и лодок типа "Virginia" IV серии и более поздних с увеличенным количеством установок вертикального пуска. Но тут нужно понимать, что кроме истребителей и зенитных ракет с артиллерией на кораблях есть ещё системы РЭБ, которые предназначаются для отведения вражеских противокорабельных ракет. Но в целом залп из 50 противокорабельных ракет будет очень трудным для отражения китайской авианосной группой имеющей всего 1 авианосец. если же атаковано будет авианосное соединение из 2 и более авианосцев с соответствующим количество кораблей охранения, то даже залп 50 дозвуковых противокорабельных ракет может оказаться бесполезным. Нужно помнить, что палубный истребитель "J-15" в варианте ПВО (а только такие будут в дежурном звене или дежурной паре на палубе) несёт 8 ракет "PL-12" и 4 ракеты "PL-9". Всего 12 ракет класса "воздух-воздух". В силу низкого качества американских противокорабельных ракет "Tomahawk" (они дозвуковые и небронированные) 1 "J-15" ракетами может сбить 12 противокорабельных ракет и ещё 1-2 из пушки догоняя ракеты. Итого 1 китайский истребитель может сбить 13-14 противокорабельных ракет "Tomahawk" или "Harppon" или "LRASM". Дежурная пара истребителей собьёт 26-28 американских противокорабельных ракет. Вот потому я и говорю, что даже полный залп из 16 противокорабельных ракет "Tomahawk" или "LRASM" ("Harpoon" не имеет варианта для пусков из УВП) не сможет пройти даже истребительного прикрытия китайской авианосной группы в составе пары истребителей. Эта пара собьёт самостоятельно все 16 противокорабельных ракет. Потому из залпа в 50 ракет после встречи с парой истребителей дальше пойдут всего 22-24 противокорабельные ракеты. Дальше им предстоит встреча с зенитными ракетами и артиллерией кораблей охранения авианосца, которые могут сбить ещё до 20 противокорабельных ракет. И 2-4 ракеты смогут прорваться к авианосцу. Понятно, что скорее всего китайский авианосец самостоятельно сможет их сбить. Если в китайском авианосном соединении будет уже 2 авианосца, то дежурных пар истребителей будут 2. В результате истребители смогут сбить 52-56 американских противокорабельных ракет. Вот поэтому и я говорю, что против китайского авианосного соединения из 2 и более авианосцев даже залп из 50 американских дозвуковых противокорабельных ракет будет недостаточным. И для возможного поражения даже 1 авианосца требуется выпускать в залпе 80-100 американских дозвуковых противокорабельных ракет. Я надеюсь теперь всем понятно, почему противокорабельную ракету "Уран" создавали не особо спеша и без энтузиазма. Не имели советские подводные лодки по 50-100 торпедных аппаратов для выпуска необходимого количества противокорабельных ракет "Уран" в залпе. И понимание этого и было той причиной по которой СССР с самого начала начал развивать тяжёлые сверхзвуковые противокорабельные ракеты для подводных лодок. И того, почему появились батоны.
Так что боевая устойчивость китайских авианосных групп и соединений очень высокая против американского надводного и подводного флота. В настоящее время ВМФ США не располагают возможностями для уничтожения даже 1 китайской авианосной группы. А вот подводники Китая обладают такими возможностями (для потопления американских авианосцев в смысле).

Так что китайский флот не особо может опасаться американского флота, так как тот банально не в состоянии ничего противопоставить китайскому флоту. Мало иметь корабли и подводные лодки. нужно ещё иметь и современное оружия для них. Причём оружие заточенное на выполнение конкретных задач. А вот с оружием у США громадные проблемы. А те противокорабельные ракеты. что сейчас есть у США, и разрабатываются в настоящее время, это просто летающие мишени для китайских палубных лётчиков. Пара "J-15" может самостоятельно сбить 26-28 американских противокорабельных ракет. 2 пары могут сбить 52-56 американских противокорабельных ракет. Но лично я сильно сомневаюсь, что из общего числа в 24 "J-15" на авианосце "Liaoning" тот сможет поднять в воздух только 2 или 4 самолёта. Скорее всего в готовности на палубе самолётов будет больше во время войны. И поднять в воздух для отражения атаки противокорабельных ракет он сможет более 4 "J-15". Особенно учитывая то, что скорее всего американцы будут стрелять с большой дистанции порядка 400-800 километров и ракеты будут идти к цели около часа.

Так что автор той статьи правильно озаботился вопросом того, как американцам топить китайские авианосцы. Как все смогли прочесть вопрос потопления китайского авианосца (даже одного) для американского военно-морского флота совсем не тривиальная задача. Особенно если учесть, что в настоящее время на китайском авианосце полный комплект из 24 самолётов "J-15".

 Отправлено: 04.06.17 08:14. Заголовок: .......

Если только американский авианосец не свяжет воздушным боем китайские истребители имитировав атаку на него своими истрибителями. Под прикрытием этого боя и може быть осуществлена атака американскими ПКР...

 Отправлено: 04.06.17 12:13. Заголовок: Alex 123456 пишет: ..

Alex 123456 пишет:

цитата:

Если только американский авианосец не свяжет воздушным боем китайские истребители имитировав атаку на него своими истрибителями. Под прикрытием этого боя и може быть осуществлена атака американскими ПКР...

Не свяжет. Не сможет. Боевой радиус "F/A-18E" составляет 722 километра. Боевой радиус "J-15" составляет 1500 километров (Combat radius, 1 500 km). Боевой радиус "J-15" в 2 раза превосходит боевой радиус американского "F/A-18E", потому китайский авианосец сможет поднять самолёты для удара до того, как американский авианосец сможет это сделать. И первый удар будет за китайским авианосцем. Каждый "J-15" может нести по 2 противокорабельные ракеты "YJ-83K". Потому связать боем китайские истребители американские не смогут. У них банально не хватит боевого радиуса.

 Отправлено: 05.06.17 21:49. Заголовок: Денис , а против КНД..

Денис , а против КНДР что пендосы смогут предоставить и что будут делать корейцы ?

 Отправлено: 06.06.17 00:45. Заголовок: Dimonchik пишет: Д..

Dimonchik пишет:

цитата:

Денис , а против КНДР что пендосы смогут предоставить и что будут делать корейцы ?

Да против КНДР много чего могут предоставить. Всё-таки у КНДР флот в основном подводный и достаточно старый по технологиям подводных лодок. Оружие, правда не хуже, а по некоторым аспектам лучше, американского. Но флот в КНДР не главное - главное там сухопутные войска. И чего будет несколько лет назад я описал в теме описания войны США против КНДР. С тех пор особо ничего не изменилось.

 Отправлено: 06.06.17 05:37. Заголовок: Интересны действия К..

Интересны действия КНДР против авианосных соединений . Вряд ли пендосы полезут на берег - " Южан " заставят это сделать , сами будут с максимальной дальности тамогавками шмалять , да самолетами бомбить .

 Отправлено: 06.06.17 12:11. Заголовок: Dimonchik пишет: Ин..

Dimonchik пишет:

цитата:

Интересны действия КНДР против авианосных соединений .

А с ними ничего делать не нужно - они сами уже ушли.